GIBSON Posted July 1, 2011 Share Posted July 1, 2011 IHS iSuppli-ს თქმით, კომპანია Intel-მა პირველ კვარტალში დომინანტურად შეინარჩუნა პოზიცია მიკროპროცესორების ბაზარზე, მიუხედავად ჩიპსეტების იძულებითი მასობრივი შეფერხებისა. შეგახსენებთ, რომ მწარმოებელმა შეამჩნია შეცდომა SATA-კონტროლერების ჩიპსეტზე, რომელსაც მხარს უჭერს Sandy Bridge-პროცესორები. ამ ყველაფერმა გამოიწვია 8 მილიონი ჩიპსეტის შეცვლა. მიმდინარე წლის სამი თვის მანძილზე Intel-მა გაზარდა თავისი წილი CPU-ს ბაზარზე 81%-ით. წინა წლის პირველ კვარტალთან შედარებით ზრდამ შეადგინა 2%. მიუხედავად ჩიპსეტების მაშტაბური შეფერხებით, Intel-მა მაინც შეძლო გაეზარდა თავისი შემოსავალი 25%-ით 2011 წლის პირველ კვარტალთან შედარებით. ეს იმაზე მეტყველებს, რომ ჩიპსეტების პრობლემა არ აღმოჩნდა კატასტროფული პრობლემა მწარმოებლისთვის. რაც შეეხება AMD-ს,მისმა შემოსავალმა პროცესორების მსოფლიო ბაზარზე შემცირდა 10.9%-ით. ორივე კომპანიამ ერთად გააძლიერეს თავიანთი პოზიცია. კომბინირებული წილი Intel-ის და AMD-ს პირველ კვარტალში შეადგინა 92.7% რაც 0.3%-ით მეტია წინა წლის მაჩვენებელთან. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
სოსო Posted July 1, 2011 Share Posted July 1, 2011 intel must die მდას მონოპოლია ნამდვილად არ გვაწყობს ჩვეულერბივ მოკვდავთ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GIBSON Posted July 1, 2011 Author Share Posted July 1, 2011 intel must die მდას მონოპოლია ნამდვილად არ გვაწყობს ჩვეულერბივ მოკვდავთ ინტელის პროცი მაინც არ გეყენოს კი აჯობებდა AMD-ს კარგი კონკურენცია რომ გაეწია მაგრამ სიკვდილი რატო კაცო :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
სოსო Posted July 1, 2011 Share Posted July 1, 2011 თუ არ მოკდეს რამე ავადმყოფობა მაინც შეეყაროს ფილტვების ანთება მაგალითად :dabolili: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GIBSON Posted July 1, 2011 Author Share Posted July 1, 2011 :user: მერე უმკურნალებდი და კაი პონტშიც გაიჩითებოდი ხო? :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
George Posted July 1, 2011 Share Posted July 1, 2011 ხო ანუ სადღაც 81-19 ყოფილა ინტელის უპირატესობა AMD-სთან ბოლო მონაცემების მიხედვით, ძალიან ცუდი სიტუაციაა და მონოპოლიის სუნი მცემს ეგ ის როვნი სიტუაციაა ნამდვილათ არაა ატის და ნვიდიას შორის რომაა ეხლა ჯამურ კარტების გაყიდვებში, ნვიდია მარტო გეიმერულ კარტების მთლიან გაყიდვებით ლიდერობს ისე მართლა ერთ დონეზე მიდიანო სადღაც ატი და ნვიდია ყველა კარტებში Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Power_VANO Posted July 1, 2011 Share Posted July 1, 2011 AMD-ს უფრო აგრესიული ქმედებაა საჭირო ყველა ვარიანტში ლოუ-მიდ ენდ ლეპტოპ სეგმენტში კი გამოუშვა კარგი პროცები ახლა, მაგრამ უზარმაზარი წილი აქვს ინტელს, ძალიან აგრესიული ქმედებებია საჭირო რომ ეგ წილი დაათმობინოს. სამაგიეროდ, დესკტოპ სეგმენტი ყველაზე თვალშისაცემია, მიუხედავად იმისა, რომ გაყიდვების უდიდესი ნაწილი მაგ სეგმენტზე არ მოდის. დროზეა ბულდოზერი გამოსაშვები. კარგი იქნება თუ ინტელს დაასწრებს AMD ახალი პროცების გამოშვებას, თუ მოასწრო ყველაფრის დაფიქსვა, რომ კონკურენციის გაზრდისთვის დრო ჰქონდეს. + ყველაზე დიდი პრობლემა ყველასთვის არის ის რომ ინტელი მინიმუმ 1 თაობით ყველას უსწრებს ტექნოპროცესში, ზოგს 2 თაობითაც. შესაბამისად ყოველთვის აქვს ინტელს საშუალება სხვას მინიმუმ ტექნოპროცესის ხარჯზე აჯობოს და სიტყვაზე პროცში მეტი ტრანზისტორები, მეტი კეში ჩადოს, დაბალი ენერგომოხმარება ჰქონდეს და ა.შ. აგერ 2014 წელს 14 ნანომეტრს გეგმავენ მასიურ წარმოებას. სპეციალურად, ამასწინათ ინტელის ტრენინგებზე რომ ვიყავი, წარმომადგენელს (ლეპების საკითხში აღმასრულებელი ინჟინერი, ეგვიპტის ბრეჩის, რომელსაც აფრიკა, აზია და კავკასია აბარია) ვკითხე, მეთქი გაქვთ მართლა მაგის გაკეთების საშუალება თქო? კიო, ცვეტში იქნება 2014-ში 14 ნანომეტრიო, გიდასტურებო რომ ველაპარაკე მერე, მობაილ სეგმენტისთვის გვინდა ეგ ყველაფერი პირველ რიგშიო. + დიდად სავარაუდოდ Atom-ები შემდეგი თაობიდან Out-of-Order ტიპის პროცები გახდებიან და წარმადობა გაიზრდება მოშნად. მომენტ მართლებიც არიან რა, სერვერების და დესკტოპების სეგმენტში ხნავენ ყველაფერს, ლეპტოპებშიც უდიდესი წილი აქვთ. პრობლემა აქვთ ულტრაპორტეიბლ დევაისები, სადაც ARM პროცებს მიაქვთ ჯერჯერობით ბაზარი. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
iliko1990 Posted July 1, 2011 Share Posted July 1, 2011 ასე თუ გაგრძელდა დარხეული გვაქვს ცუდი პირი უჩანს ნამდვილად ამ ამბავს Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Power_VANO Posted July 1, 2011 Share Posted July 1, 2011 ხო ანუ სადღაც 81-19 ყოფილა ინტელის უპირატესობა AMD-სთან ბოლო მონაცემების მიხედვით, ძალიან ცუდი სიტუაციაა და მონოპოლიის სუნი მცემს ეგ ის როვნი სიტუაციაა ნამდვილათ არაა ატის და ნვიდიას შორის რომაა ეხლა ჯამურ კარტების გაყიდვებში, ნვიდია მარტო გეიმერულ კარტების მთლიან გაყიდვებით ლიდერობს ისე მართლა ერთ დონეზე მიდიანო სადღაც ატი და ნვიდია ყველა კარტებში ნუ ატისგან არაა გასაკვირი, მაგრად წამოიწია წინ AMD-მ გრაფიკულ ფრონტზე, მაგრამ CPU-ს ფრონტზე ლაგავს მაგრად ერთი ისაა რომ ინტელს ჯერჯერობით სინდისი აწუხებს და ახალ პროცესორებს ძველების პრაის რეინჯებში სვამს ჯერ კიდევ :D 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GIBSON Posted July 1, 2011 Author Share Posted July 1, 2011 კარგად ჩამოაყალიბე :thumbsup: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
სოსო Posted July 1, 2011 Share Posted July 1, 2011 AMD-ს უფრო აგრესიული ქმედებაა საჭირო ყველა ვარიანტში ლოუ-მიდ ენდ ლეპტოპ სეგმენტში კი გამოუშვა კარგი პროცები ახლა, მაგრამ უზარმაზარი წილი აქვს ინტელს, ძალიან აგრესიული ქმედებებია საჭირო რომ ეგ წილი დაათმობინოს. სამაგიეროდ, დესკტოპ სეგმენტი ყველაზე თვალშისაცემია, მიუხედავად იმისა, რომ გაყიდვების უდიდესი ნაწილი მაგ სეგმენტზე არ მოდის. დროზეა ბულდოზერი გამოსაშვები. კარგი იქნება თუ ინტელს დაასწრებს AMD ახალი პროცების გამოშვებას, თუ მოასწრო ყველაფრის დაფიქსვა, რომ კონკურენციის გაზრდისთვის დრო ჰქონდეს. + ყველაზე დიდი პრობლემა ყველასთვის არის ის რომ ინტელი მინიმუმ 1 თაობით ყველას უსწრებს ტექნოპროცესში, ზოგს 2 თაობითაც. შესაბამისად ყოველთვის აქვს ინტელს საშუალება სხვას მინიმუმ ტექნოპროცესის ხარჯზე აჯობოს და სიტყვაზე პროცში მეტი ტრანზისტორები, მეტი კეში ჩადოს, დაბალი ენერგომოხმარება ჰქონდეს და ა.შ. აგერ 2014 წელს 14 ნანომეტრს გეგმავენ მასიურ წარმოებას. სპეციალურად, ამასწინათ ინტელის ტრენინგებზე რომ ვიყავი, წარმომადგენელს (ლეპების საკითხში აღმასრულებელი ინჟინერი, ეგვიპტის ბრეჩის, რომელსაც აფრიკა, აზია და კავკასია აბარია) ვკითხე, მეთქი გაქვთ მართლა მაგის გაკეთების საშუალება თქო? კიო, ცვეტში იქნება 2014-ში 14 ნანომეტრიო, გიდასტურებო რომ ველაპარაკე მერე, მობაილ სეგმენტისთვის გვინდა ეგ ყველაფერი პირველ რიგშიო. + დიდად სავარაუდოდ Atom-ები შემდეგი თაობიდან Out-of-Order ტიპის პროცები გახდებიან და წარმადობა გაიზრდება მოშნად. მომენტ მართლებიც არიან რა, სერვერების და დესკტოპების სეგმენტში ხნავენ ყველაფერს, ლეპტოპებშიც უდიდესი წილი აქვთ. პრობლემა აქვთ ულტრაპორტეიბლ დევაისები, სადაც ARM პროცებს მიაქვთ ჯერჯერობით ბაზარი. აქ ailamo-ს ნათქვამი გამახსენდა სანამ ტექნოპროცესი ჩიხში არ შევა მანამ ვეერ წამოეწევა AMD თუ მანამდე რამე ახალი გზა არ მოიძებნა... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Power_VANO Posted July 1, 2011 Share Posted July 1, 2011 აქ ailamo-ს ნათქვამი გამახსენდა სანამ ტექნოპროცესი ჩიხში არ შევა მანამ ვეერ წამოეწევა AMD თუ მანამდე რამე ახალი გზა არ მოიძებნა... ნუ მაშინ ალბათ უნდა შევეგუოთ იმას, რომ კიდევ ესე 10 წლამდე ინტელი მუდმივად წინ იქნება ტექნოპროცესში. 1-2 ნანომეტრს ხომ მაინც შეამცირებს ხოლმე :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
George Posted July 1, 2011 Share Posted July 1, 2011 ხო ტეხნლოგიურათაც ერთი ნაბიჯით წინაა ინტელი და მაგ მხრივ დიდი უპირატესობა აქვს და ჯერ-ჯერობით ვერაფერს უშვება AMD ინტელის მაგხელა მონოპოლიას პროცესორების ბაზარზე, მართლა ძალიან ცოტაა 19% market share და რატომღაც მგონია რომ ბულდოზერებიც ვერაფერს შეცვლიან დიდათ, მაქსიმუმ 2-3% თუ დაქვითავენ მაგხელა პრაბელს, მაგიტომ არსად ეჩქარება ინტელს და როცა აწყობს მაშინ გამოუშვებს ახალი თაობის ჩიპსეტებს და პროცესორებს Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Power_VANO Posted July 1, 2011 Share Posted July 1, 2011 ისე, თვითონ Intel-მა ამასწინათ გააკეთა განცხადება, რომ მისი FAB-ების ნაწილი ამ ეტაპზე მზადაა, სხვისი პროდუქცია დაამზადოს. ეს იყო, ARM-მა რომ წამოყო თავი კომპუტექსზე, აი მაშინ. ახლა ნათელია რომ სერვერ და დესკტოპ პროცესორებს AMD-ს დიდად სავარაუდოდ არ დაუმზადებს ინტელი თავის ფაბრიკებში, მაგრამ იქ აქცენტი იყო ულტრამობაილ პროცებზე, ARM-ის კონკურენტებზე. მაგრამ მეორეს მხრივ, AMD მაგ სფეროში ჯერ ვერ შეიჭრა, შესაბამისად, არაფერი აქვს რომ ინტელის ქარხანაში დაამზადოს. მაგრამ ნებისმიერ ვარიანტში, ინტელის ქარხანაში დამზადებული რომ TSMC-ს დამზადებულს ჯობია ეგ ხომ ფაქტია ერთნაირი ტექნოპროცესები რომ შევადაროთ, ინტელის ტექნოპროცესი ყოველთვის უფრო დახვეწილია ხოლმე, TSMC თვეობით ბაგებს ასწორებს და ყველგან უბაზრდება ხოლმე თან რომ ბაგიანი ტექნოპროცესი აქვს ხო ტეხნლოგიურათაც ერთი ნაბიჯით წინაა ინტელი და მაგ მხრივ დიდი უპირატესობა აქვს და ჯერ-ჯერობით ვერაფერს უშვება AMD ინტელის მაგხელა მონოპოლიას პროცესორების ბაზარზე, მართლა ძალიან ცოტაა 19% market share და რატომღაც მგონია რომ ბულდოზერებიც ვერაფერს შეცვლიან დიდათ, მაქსიმუმ 2-3% თუ დაქვითავენ მაგხელა პრაბელს, მაგიტომ არსად ეჩქარება ინტელს და როცა აწყობს მაშინ გამოუშვებს ახალი თაობის ჩიპსეტებს და პროცესორებს ბულდოზერებს გააჩნია რეალურად რა წარმადობა ექნათ. თუ ჰაი-ენდს ვერ შესწვდა, ისევ 19-20%-ზე მოუწევს ალბათ AMD-ს ყოფნა. აი თუ მართლა სახელივით ექნათ წარმადობა, მაშინ უკვე AMD-ს პიარშიკებმა და გაყიდვების დეპარტამენტმა უნდა იმუშავოს მაგრად + AMD-ს პრობლემა ფინანსებია მუდმივად. იმის გამო, რომ ინტელს წარმადობაში ვერ ხნავს, უწევს ფასების დაგდება. მერე გამოდის რომ თითო გაყიდულ პროცში ინტელი მეტს იგებს, ვიდრე AMD, შესაბამისად, მოგება მუდმივად მცირეა ხოლმე. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Barca Posted July 2, 2011 Share Posted July 2, 2011 უნამუსოები კიდევ რომ წილს ზრდიან :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ailamo Posted July 2, 2011 Share Posted July 2, 2011 warning wall of text incoming AMD-ს უფრო აგრესიული ქმედებაა საჭირო ყველა ვარიანტში ლოუ-მიდ ენდ ლეპტოპ სეგმენტში კი გამოუშვა კარგი პროცები ახლა, მაგრამ უზარმაზარი წილი აქვს ინტელს, ძალიან აგრესიული ქმედებებია საჭირო რომ ეგ წილი დაათმობინოს. სამწუხაროდ amd-ზე ფასების და pr-ის გარდა ცოტა რამ არის დამოკიდებული, მას არც ინტელის ლობი, არც ფული და არც ის არალეგალური ბერკეტები აქვს, რომელსაც ინტელი იყენებს ხოლმე როცა უჭირს. სამაგიეროდ, დესკტოპ სეგმენტი ყველაზე თვალშისაცემია, მიუხედავად იმისა, რომ გაყიდვების უდიდესი ნაწილი მაგ სეგმენტზე არ მოდის. დროზეა ბულდოზერი გამოსაშვები. კარგი იქნება თუ ინტელს დაასწრებს AMD ახალი პროცების გამოშვებას, თუ მოასწრო ყველაფრის დაფიქსვა, რომ კონკურენციის გაზრდისთვის დრო ჰქონდეს. ჩარლი ყურცქვიტას თუ დავიჯერებთ (და ცოტა ლოგიკას თუ მივახმართ) ზუსტად მაგის გამო (და არა მარტო ) გადაიდო დესკტოპზე ბულტოზერის გამოსხვა. amd ამ შემთხევაში ნამდვიალდ მოასწრებს ინტელზე ადრე გასმოხვალს მაგრამ ეს ადრე თავისთავად გივან გამოდის. ბულდოზერს ველოდებით შემოდგომაზე. + ყველაზე დიდი პრობლემა ყველასთვის არის ის რომ ინტელი მინიმუმ 1 თაობით ყველას უსწრებს ტექნოპროცესში, ზოგს 2 თაობითაც. შესაბამისად ყოველთვის აქვს ინტელს საშუალება სხვას მინიმუმ ტექნოპროცესის ხარჯზე აჯობოს და სიტყვაზე პროცში მეტი ტრანზისტორები, მეტი კეში ჩადოს, დაბალი ენერგომოხმარება ჰქონდეს და ა.შ. კი ნამდვილად ესეა და ეს ინტელის უდიდესი უპირატესობა, ეს და მიკრონთან ჯოინტვენჩერი, რაც უდუდეს უპირატესობას აძლევს კაშის ტექნოლოგიაში და წარმოების დანერგვაში. სპეციალურად, ამასწინათ ინტელის ტრენინგებზე რომ ვიყავი, წარმომადგენელს (ლეპების საკითხში აღმასრულებელი ინჟინერი, ეგვიპტის ბრეჩის, რომელსაც აფრიკა, აზია და კავკასია აბარია) ვკითხე, მეთქი გაქვთ მართლა მაგის გაკეთების საშუალება თქო? კიო, ცვეტში იქნება 2014-ში 14 ნანომეტრიო, გიდასტურებო რომ ველაპარაკე მერე, მობაილ სეგმენტისთვის გვინდა ეგ ყველაფერი პირველ რიგშიო. + დიდად სავარაუდოდ Atom-ები შემდეგი თაობიდან Out-of-Order ტიპის პროცები გახდებიან და წარმადობა გაიზრდება მოშნად. კი 14nm-ს ნადვილად შემოგვთავაზებს ინტელი 2013-ის ბოლოს ან 2014-ის დაწაყიში და ატომიც ნამდვილად გადავა out of order-ზე. რაც შეეხება იმას რომ მობაილ სეგემნტისთვის უნდათ, რავიცი შენ მობაილის კაცს ელაპარაკე და ალბათ მაგიტომაც გითხრა ეგრე, თორე სერვერის სეგმენტზე მომგებიანი არაფერია. ერთი ისაა რომ ინტელს ჯერჯერობით სინდისი აწუხებს და ახალ პროცესორებს ძველების პრაის რეინჯებში სვამს ჯერ კიდევ ინტელის სინდისის აღარ მჯერა, ის მაშინ დაიმარხა როცა p4ee გალათეას ბირთვზე ერთ კილოდ იდო გასაყიდად. ნუ მაშინ ალბათ უნდა შევეგუოთ იმას, რომ კიდევ ესე 10 წლამდე ინტელი მუდმივად წინ იქნება ტექნოპროცესში. 1-2 ნანომეტრს ხომ მაინც შეამცირებს ხოლმე კი ალბათ ეგრე იქნება თუ რამე სასწაული არ მოხდა. ისე ინტელის თქმით 8nm-მდე უკვე გზა ხსნილია, სად გავჩერდებით არ ვიცი მაგრამ მაგაზქ ქვემოთ სერიოზული პრობლემები იქნება, ფანტასტიკის დონის საიზოლაციო მასალები დაგვჭირდება. ისე, თვითონ Intel-მა ამასწინათ გააკეთა განცხადება, რომ მისი FAB-ების ნაწილი ამ ეტაპზე მზადაა, სხვისი პროდუქცია დაამზადოს. ეს იყო, ARM-მა რომ წამოყო თავი კომპუტექსზე, აი მაშინ. ეგრეც უნდა ექნა, ძალიან დიდი ფულის ამოღებაც შეუძლია მაქედან, სხვათაშორის ორ კომპანიას უკვე დაიდო კონტრაქტი. ახლა ნათელია რომ სერვერ და დესკტოპ პროცესორებს AMD-ს დიდად სავარაუდოდ არ დაუმზადებს ინტელი თავის ფაბრიკებში, ნამდვილად ფანტასტიკის სფეროა. მაგრამ იქ აქცენტი იყო ულტრამობაილ პროცებზე, ARM-ის კონკურენტებზე. სხვა კომპანიის მიერ შექმნილ დიზანის წარმოებაზე იქნება აქცენტი, ნუ რათქამუნდა სრული კონტროლი ექნება ინტელს ყველაფერზე. ლოგიკურიც არის x86-ის მფლობელი arm-ს აწვებოდეს არალოგიკურია, ყოველშემთხევაში ეხლა. მაგრამ მეორეს მხრივ, AMD მაგ სფეროში ჯერ ვერ შეიჭრა, შესაბამისად, არაფერი აქვს რომ ინტელის ქარხანაში დაამზადოს. amd-მ გაყიდა ყველა თავისი დიზანი, თავისი ინტელექტუალი საკუთრების, უფლებით მაგ სფეროში, ეხლა თავიდან მოუწევს შექმნა. დღეს texas instruments და qualcomm-ის მიერ შექმნილ ჩიპებში, amd მიერ შექმნლი ტექნოლოგია დევს. თუ არ დღეს ბაზარზე არსებული ყველა ადროიდის სმარტფონში amd-ს შვლილია, სამსუნგის შემთხევში ჩიპსეტებში, იმიტომ რომ სამუნგი თითონ ქმნის და აწარმოების arm ჩიპებს, ზემოთხსენებული ორი კომპანიის შემთხევში კი თითონ პროცესორში ან ვიდეოში. მაგრამ ნებისმიერ ვარიანტში, ინტელის ქარხანაში დამზადებული რომ TSMC-ს დამზადებულს ჯობია ეგ ხომ ფაქტია ერთნაირი ტექნოპროცესები რომ შევადაროთ, ინტელის ტექნოპროცესი ყოველთვის უფრო დახვეწილია ხოლმე, TSMC თვეობით ბაგებს ასწორებს და ყველგან უბაზრდება ხოლმე თან რომ ბაგიანი ტექნოპროცესი აქვს აქ ვერ დაგეთანხმები, ბაზარზე სწრაფად გამოსვალსში ჯობია, ბუგები 40nm-ზე ქონდა tsmc-ის იქამდე ესეთი სერიოზული არაფერი ყოფილა. პატარა ფოტო შედარებისვის, 40nm tcms vs 45 nm intel. რათქმაუნდა ამაში მარტო tcms-ს დამსახურება არ არის, მაგრამ ამინც. ბულდოზერებს გააჩნია რეალურად რა წარმადობა ექნათ. თუ ჰაი-ენდს ვერ შესწვდა, არამგონია high-end-ს შეეჭიდოს, ზოგ შემთხევაში კი, მაგრამ უმეტეს შემთვევში არა. წესით და რიგით ინტელი ძალიან მარტივად უპასუხებს ბულდოზერის პირველ ნაკადს, ი7 27XX ან რამე ეგეთით, მაგრამ მაშინ ისევ ის პრობელმა ექნება რაც შენ დაწერე გადაფარავს საკუთარ პროდუქციას რომელიც უფრო მეტი ღირს და უფრო მაღალ სეგმენტს მიეკუთნება. ისევ 19-20%-ზე მოუწევს ალბათ AMD-ს ყოფნა. 25% იდეალური იქნება დესკტოპ სეგმენტში amd-ს თვის. არც ინტელთან დადებული ხელშეკრუებლის პუნქტი დაირღვება, რომელიც ინტელს უფლებას აძლევს, ასევთქვათ ნახევად ლეგალური მახინაცეიბი ჩაატაროს და ამასთან ერთად ვალებსაც გადაიხდის, ცოტა მოძლიერდება და აი მერე შეეძლება რამის ცდა სხვა სეგმენტებში საქმე სხვანაერად არის, განსაკუთრებით სერვერ სეგმენტში, რაც მეტი მით უკეთესი. აი თუ მართლა სახელივით ექნათ წარმადობა, მაშინ უკვე AMD-ს პიარშიკებმა და გაყიდვების დეპარტამენტმა უნდა იმუშავოს მაგრად amd-ს პიარშიკების იმედზე ჩემი მტერი იყოს. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Power_VANO Posted July 2, 2011 Share Posted July 2, 2011 ყველაზე დიდს რასაც მიქარავს AMD, IMHO არის ის, რომ განვითარებად ქვეყნებში არ შედის მაგალითად ჩვენთან. არანაირი დადებითი სვლა AMD-ს მხრიდან ჩვენთან არაა. მაღაზიებს თუ ჩამოაქვთ, თავისით ჩამოაქვთ AMD-ს პროდუქცია. არადა, AMD-ს პროცები იაფი ღირს, ჩვენთან კი საშუალო შემოსავალი დაბალია. შესაბამისად, იმის შანსი, რომ AMD ბევრი გაიყიდოს, დიდია. ჯერ მარტო Classmate PC რომ ავიღოთ, რომელიც Atom-ზეა აწყობილი, ოხრად ფულს შოულობს Intel-ი მაქედან, თან განვითარებადი ქვეყნებიდან მარტო ჩვენ 60K კლასმეიტ პისი გვაქვს ნაყიდი, 2011 წლის იანვრის მონაცემებით. ბევრ ქვეყანას ჩვენზე გაცილებით მეტი აქვს. მერე მეორე, რომ იგივე განვითარებად ქვეყნებში სასერვერო სეგმენტში შეიძლება ბევრი ფულის შოვნა. სიტყვაზე, საქართველოში სადაც რა სერვერებია 90% მინიმუმ, თუ მეტი არა ინტელის ნაწარმზეა აწყობილი. უსა-ში და ევროპაში ხალხს ბევრი აქვს შემოსავალი, შესაბამისად, ლოგიკურიცაა რომ უფრო ძლიერ პროცებს ყიდულობენ, მიუხედავად იმისა, რომ შედარებIთ ძვირიც ღირს. აი განვითარებად ქვეყნებში კი სხვა სიტუაციაა ეგეთ ბაზარზე უნდა იფიქროს AMD-მ თუ წილის გაზრდა და $$$ უნდა მეტი. თუ უნდა რომ განვითარებულ სამყაროში აჯობოს ინტელს, მაშინ წარმადობაშიც უნდა გადაახტეს, რასაც ახლო მომავალში განხორციელება არ უწერია როგორც ჩანს. ის მაშინ დაიმარხა როცა p4ee გალათეას ბირთვზე ერთ კილოდ იდო გასაყიდად. ნუ ექსტრიმ ედიშენები დაბადებიდან 1 კილო ღირდა ყოველთვის. ლიმიტებმოხსნილი და ა.შ. პროცესორები. უღირდა, ყიდიდა და თან ეყიდებოდა და ეყიდება ეგენი მაინც საკმაოდ სხვათაშორის ორ კომპანიას უკვე დაიდო კონტრაქტი. რომლებია ხომ არ იცი და კონკრეტულად რას დაუმზადებს ინტელი? ლოგიკურიც არის x86-ის მფლობელი arm-ს აწვებოდეს არალოგიკურია, ყოველშემთხევაში ეხლა. ნუ რეალურად ინტელს IMHO გასაძლები აქვს იქამდე, სანამ ატომი 22-ნმ-ზე არ გადავა. მერე ალბათ გადააღუნავს თავზე ARM-ს ყველაფერს. წარმადობაში ისედაც სჯობს ატომი ARM-ს, ერთი ენერგმოხმარება "უჩმახებს". amd-ს პიარშიკების იმედზე ჩემი მტერი იყოს. ჰოდა ეგაა რა ცუდი. AMD-მ არ იცის როგორ უნდა გაყიდოს თავისი ნაწარმი და სად უნდა გაყიდოს, იმისთვის რომ დიდი მოგება ნახოს. ინტელი P4-ების პერიოდში, როცა წარმადობაში AMD ჯობდა, პიარის ხარჯზე მაინც ოხრად ყიდდა თავის ფეჩ პრესკოტებს და მაინც უსწრებდა AMD-ს. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fashisti Posted July 2, 2011 Share Posted July 2, 2011 აქ ailamo-ს ნათქვამი გამახსენდა სანამ ტექნოპროცესი ჩიხში არ შევა მანამ ვეერ წამოეწევა AMD თუ მანამდე რამე ახალი გზა არ მოიძებნა... მეც ზუსტად ეგ გამახსენდა :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fashisti Posted July 2, 2011 Share Posted July 2, 2011 კიო, ცვეტში იქნება 2014-ში 14 ნანომეტრიო აკი გეგმის მიხედვით 15 ნანომეტრიო? ისე ინტელის თქმით 8nm-მდე უკვე გზა ხსნილია, სად გავჩერდებით არ ვიცი მაგრამ მაგაზქ ქვემოთ სერიოზული პრობლემები იქნება, ფანტასტიკის დონის საიზოლაციო მასალები დაგვჭირდება. აქაც დავპოსტავ ჩემს მოძიებულ ინფორმაციას მაგრამ 100 პროცენტით ვერ ვიტყვი რომ ეს რეალურად ეგრეა იდეალური ტრანზისტორი შეიძლება იყოს 5 ნანომეტრისო ანუ 5 ნანომეტრზე ქვემოთ ჩასვლა თეორიულადაც კი ჯერ ჯერობით შეუძლებელია (ყოველ შემთხვევაში რამდენიმე წლის წინ შეუძლებელი იყო) იმიტომ რომ სილიკონის კრისტალის გისოსის ზომა (silicon lattice) არის 0.54 ნანომეტრი ხოლო ელექტრონის გატარებისთვის საჭიროა მინიმუმ 10 ატომი რამდენადაც ვიცი... შესაბამისად 5 ნანომეტრზე პატარა ტრანზისტორი ელექტრონებს უბრალოდ ვეღარ გაატარებს (თუმცა ამ ბოლო წინადადებაზე თავს ვერ დავდებ შეიძლება არასწორი ინფორმაციაა ეგ 10 ატომი) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ailamo Posted July 2, 2011 Share Posted July 2, 2011 (edited) wall of text incoming 2.0 ყველაზე დიდს რასაც მიქარავს AMD, IMHO არის ის, რომ განვითარებად ქვეყნებში არ შედის შედის და სადაც შედის საკმაოდ კარგადაც იყიდება. ჩინეთი, ინდოეთი, ლათინო ამერიკის ქვეყნები. ყველგან ბევრად უკეთესი პროცენუტლი მაჩვენებლი აქვს ვიდრე, საერთო შედეგში ჩანს. განსაკუთრებით ჩინეთი და ინდოეთი, ორივე მათგანი გიგანტრუი ბაზარია რომელიც ჯერ არც ინტელს და არც ამდს ბოლომდე არ აუთვისებია. ერთშიც და მოერეშიც ზომბების საკმაოდ დაბალი მაჩვნებელი და აქედან გამომდინარე შენ როგორც ქვემოთ წერ დაბალი ხელფასის გამო ბევრად მეტი ეყიდება ამდს. მაგალითად ჩვენთან.არანაირი დადებითი სვლა AMD-ს მხრიდან ჩვენთან არაა. ჩვენთან არაფერი ესაქმება, სულ რომ არაფერი, რა ფულიც ზომბების გადაზომბირაბში უნდა დახარჯოს აქ, მომვალი 30 წელი ვერ ამოიღებს. ჩვენ ვართ ძალიან პატარა ბაზარი, რომლის ათვისებაში ფულის დახარჯვა ეხლა ამდს არ უღის ნამდვილად, მოკელავდიან სესხები აქვს გადასახდელი სადღაც 300 მილიონი და გრძელვადიანი სადღაც ორი მილიარდი. მაღაზიებს თუ ჩამოაქვთ, თავისით ჩამოაქვთ AMD-ს პროდუქცია. რაც მომხამრებლისთვის ნამდვილად ცუდია. სანამ Athlon xp ვიყიდე ნახევარი თბილსისი მოვიარე, ორი გამყიდველი კინაღამ შემომაკვდა, მანდ არ ვიყიდე და საბოლოოდ ძვირიც გადავიხადე. არადა, AMD-ს პროცები იაფი ღირს, ჩვენთან კი საშუალო შემოსავალი დაბალია. შესაბამისად, იმის შანსი, რომ AMD ბევრი გაიყიდოს, დიდია. სამწუხაროდ უხალოეს მომვალში არ გაიყოდება, ამაზე დისერტაციის დაცვა შეიძლება მინიმუმ სამ სხვადასხვა სფეროში. ჯერ მარტო Classmate PC რომ ავიღოთ, რომელიც Atom-ზეა აწყობილი, ოხრად ფულს შოულობს Intel-ი მაქედან, თან განვითარებადი ქვეყნებიდან მარტო ჩვენ 60K კლასმეიტ პისი გვაქვს ნაყიდი, 2011 წლის იანვრის მონაცემებით. ბევრ ქვეყანას ჩვენზე გაცილებით მეტი აქვს. სულ რომ უგუვებელყოდ ის თუ როგორ ხდება ჩვენთან გადაწყვეტილებების მიღება მთავრობაში, ვერანერად ვერ გაუწევდა კონურენციას classmate-ს ამდ ჩვენთა, განვითარებად ქვეყნებზე კი მუშაობს ასე თუ ისე, One Laptop per Child გადხედე კონკურენტი პრეოქტია, არამარტო ამდს მოანწილეობით. სერიოზული პრობლემები აქვს ამ პროექტს. ბოლო მოდელბს მემოგნი სართოდ აღარ აქვთ ამდს ჩიპები, თანაც ნამდვილად არ არის classmate-ის კონკურეტი ტექნიკური მონაცემებით. რეალურად ჩვენებს არც უნდა აეღოთ სულ რომ უფასოდ მოეცათ. სურვილი რომ ქონოდა ამდს რამე გაეკეთებინა აქ, რას შემოგვთავაზებდა ontario/bobcat-ის გამოსვლამდე ? ეხლა კი გადაწყვეტილება მიღებულია და არავინ შეცვლის. არ უნდა შეცვალონ რეალურად. ასევე ქარხანსა არავინ ააშენებდა, არც ლოჯისტიკურ ცენტრს გასხნიდნე (თუ რა გასხნევს ბოლოს აღარ მიმიქცევია ყურადღება). თუ სწორად მახოსვს არსებოს ტერმინი core business, როცა კომპანიას უჭირს core business-ის გარეთ ჩადებული ფული გადაყრილად ითვლება. ამდს core business-სი კი ნამდვილად არ იყო და ეხლაც არ არის საკლასო ოთახებში ნეთბუქების შეტანა, მომავალში შეიძლება გახდეს, თანაც ეხლა შესაბამისი პროდუქტის წარმოება შეუძლიათ. მერე მეორე, რომ იგივე განვითარებად ქვეყნებში სასერვერო სეგმენტში შეიძლება ბევრი ფულის შოვნა. მაგ საკითხებს აგვარებენ oem-ები, dell-ი, hp, fujitsu-siemens, ibm, დღეს თიქმის ყველას აქვს ამდზე ბაზრებეული სისტემები. ისე ცოტა არ იყოს რთული სეგმენია და შორს წაგვიყვანს განხილვა. ამდს ამ სეგმენტში ნორმალურად უჭირავს თავი, იმის ფონზე დესკტოპზე რაც ხდება. სიტყვაზე, საქართველოში სადაც რა სერვერებია 90% მინიმუმ, თუ მეტი არა ინტელის ნაწარმზეა აწყობილი. ჩვენ შემთხევაში, ეგ ბაზარი ისევე მუშაობს როგორც დესკტოპი. მაღაზიებს ჩამოაქვთ ან მსხვილ დისტრიბუტორს, ჩამოქვთ ის რაც იყიდება. +ცოტა ფსიქოლოგია, +ლობის არარსებობა. შედეგი, უმეტესობა სერვერები ინტელზე. უსა-ში და ევროპაში ხალხს ბევრი აქვს შემოსავალი, შესაბამისად, ლოგიკურიცაა რომ უფრო ძლიერ პროცებს ყიდულობენ, მიუხედავად იმისა, რომ შედარებIთ ძვირიც ღირს. აი განვითარებად ქვეყნებში კი სხვა სიტუაციაა ეგეთ ბაზარზე უნდა იფიქროს AMD-მ თუ წილის გაზრდა და $$$ უნდა მეტი. თუ უნდა რომ განვითარებულ სამყაროში აჯობოს ინტელს, მაშინ წარმადობაშიც უნდა გადაახტეს, რასაც ახლო მომავალში განხორციელება არ უწერია როგორც ჩანს. გენთანხმები. განვითარებად ქვეყნებზე ასე თუ ისე მუშაობს, მაგრამ განვითარებულებში წარმოადობის გარეშე მაგრა გაუჭირდება, საშუალო სეგმენტს ამდს შემოთავაზებებს არაუშავს მაგრამ გაყიდვებს ეს არ ეტყობა, მაინც top model-ის არასებობა გარკვეულ წილად თავის საქმეს აკეთებს ან ისეთი დაბალი ფასი უნდა დაადოს რომ უბრალოდ ბუნვაზე იმუშაოს, ეს კი ნამდვილად არ აწყობს, ეხლანდელ სიტუაციაში. ნუ ექსტრიმ ედიშენები დაბადებიდან 1 კილო ღირდა ყოველთვის. ლიმიტებმოხსნილი და ა.შ. პროცესორები. უღირდა, ყიდიდა და თან ეყიდებოდა და ეყიდება ეგენი მაინც საკმაოდ ხოდა, ერთი კილო რომ ადევს პროცეოსრს იქ სინდის დიდი ხნის მკვდარია, ხუთმაგ მოგაბაზე რომ მუშაობ, მოკლედ no comment, ისე როგორც ამბობენ პენტირუმ პრო ღირდა იქმადე კილო, მაგრამ მე მაგ დროს დაჭერობანას ვთამსობდი ეზოში ისე ამდსაც არ აქვს სინდისი fx-ები და პირველი x2-ები კილო ღირდა. რომლებია ხომ არ იცი და კონკრეტულად რას დაუმზადებს ინტელი? კი ვიცი, პირველი არის Achronix (www.achronix.com), აი მეორე კი სულ ცოტახნის წინ გამოჩნდა, Tabula (www.tabula.com). კარგი სტატიაა Achronix-ზე და საერთოდ არსებულ სიტუაციაზე. recommended http://www.eetimes.com/electronics-news/4210263/Intel-to-fab-FPGAs-for-startup-Achronix?pageNumber=0 ორვეი კომპანია აწარმოებს FPGA ჩიპებს, ხოლო ბოლო "მოდა" არის arm-ის ბირთვების დამატება FPGA ჩიპებში. ნუ რეალურად ინტელს IMHO გასაძლები აქვს იქამდე, სანამ ატომი 22-ნმ-ზე არ გადავა. მერე ალბათ გადააღუნავს თავზე ARM-ს ყველაფერს. წარმადობაში ისედაც სჯობს ატომი ARM-ს, ერთი ენერგმოხმარება "უჩმახებს". პრობლემა იმაშია რომ x86-ში იმდენი "ნაგავია", რომელიც თავსებადობასთან არის დაკავშირებული, რომ ძალიან ძნელია ენერგო მოხრაების დაგდება რაღაც დონეზე დაბლა, სულ რომ სხვა არაფერი, ელემეტარულად უფრო მეტ ადგილს იკავებს მთელი ეს ადვლადიდება. arm-ს არ აქვს ეგ პრობელმა, ასევე თავიდანვე დაბალ ენერგო მოხამრებაზეა გათვლილი, შიდა მიკროკოდი და ინსტრუქციები შესაბამისად არის ოპტიმიზირებული. ჰოდა ეგაა რა ცუდი. AMD-მ არ იცის როგორ უნდა გაყიდოს თავისი ნაწარმი და სად უნდა გაყიდოს, იმისთვის რომ დიდი მოგება ნახოს. ინტელი P4-ების პერიოდში, როცა წარმადობაში AMD ჯობდა, პიარის ხარჯზე მაინც ოხრად ყიდდა თავის ფეჩ პრესკოტებს და მაინც უსწრებდა AMD-ს. და არამარტო მაგიტომ, რამდენიმე მილირადი ჩაახუტა ინტელმა oem მწამოებლებს იმისთვის რომ საკუთარ აწყობილ სისტემებში არ ჩადეოთ amd-ს პროცესორები. ინტელის სახელი ან პროდუქციის სახელი, პერსონალრი კომპის სინონიმი იყო ბევრგან(ეხლაც არანაკლებია). ამდს მაშინ ცუდათ ქონდა საქმე დისტრიბუციასში და ლოჯისტიჯის ხაზის საწყობაში, ასევე წამოების სიმძლავრეები არ ყოფნიდა, მოკლედ მაშინ უამრავი პრობლემის და მიზეზის გამო, უფრო მეტი ფეჩი იყიდებოდა. მეც ზუსტად ეგ გამახსენდა ძალიან კარგი თუ გაგახსნდათ ესეგი კითხულობთ და ჰაერში არ ვწერ i am happy აკი გეგმის მიხედვით 15 ნანომეტრიო? http://www.anandtech.com/show/4345/intels-2011-investor-meeting-intels-architecture-group-14nm-airmont-atom-in-2014 აქაც დავპოსტავ ჩემს მოძიებულ ინფორმაციას მაგრამ 100 პროცენტით ვერ ვიტყვი რომ ეს რეალურად ეგრეა 8-ს ქვემოთ როგორც მხსოვს სიგნალები აკრობატებივით დახტიან, ხაზიდან ხაზე, ასერომ ჯერ ეგ უნდა მოგვარდეს :D Edited July 2, 2011 by ailamo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Barca Posted July 3, 2011 Share Posted July 3, 2011 ხო მართლაია აქ AMD არ შემოდის მასიურად მაგრამ რომც შემოვიდეს აქ ინტელს უკვე იმხელა უპირატესობა აქვს არამგონია რომ AMD ს მაინც გაქჩოს მალე Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flashp Posted July 12, 2011 Share Posted July 12, 2011 უნამუსოები კიდევ რომ წილს ზრდიან აბა ქართველებს კიდე ეს გვინდა :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Barca Posted August 17, 2011 Share Posted August 17, 2011 ახალი ფასები ზოგ პროცებზე Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
სოსო Posted August 17, 2011 Share Posted August 17, 2011 დაწერა მაგაზე X-treme user-მა :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.