Jump to content

Intel-ის დესკტოპ სეგმენტის 7-ნანომეტრიანი პროცესორები 2023 წლამდე არ გამოვა


Recommended Posts

image.png

ამ დრომდე მიიჩნეოდა, რომ Intel-ის პირველი, 7-ნანომეტრიანი ტექნოპროცესით დამზადებული დესკტოპ-პროცესორები იქნებოდა Meteor Lake, რომელთა ანონსი მოსალოდნელი იყო 2022 წლისთვის. რესურსი AdoredTV Intel-ის კონფიდენციალურ წყაროზე დაყრდნობით აცხადებს, რომ რეალურად კომპანიის დესკტოპ-პროცესორები 7-ნანომეტრიან ტექნოლოგიაზე 2023 წლამდე არ გადავა, შესაბამისი პროცესორების დასახელება ჯერჯერობით არ კონკრეტდება. 

საქმე ის არის, რომ 2022 წელს Raptor Lake-სერიის პროცესორები შეცვლიან 14-ნმ Rocket Lake-სა და 10-ნმ Alder Lake პროცესორებ. წინასწარი მონაცემებით, ისინი შეინარჩუნებენ 10-ნანომეტრიანი წარმოების ტექნოლოგიას, მაგრამ Golden Cove გამოთვლითი ბირთვების არქიტექტურა შეიცვლება უფრო მოწინავე Ocean Cove-ით. 

რაც შეეხება მობილურ სეგმენტს, Meteor Lake სერიის პროცესორები გამოვა 2022 წელს, ისინი წარმოებული იქნება 7-ნანომეტრიანი ტექნოპროცესით, ასე რომ ამ ეტაპზე შესაძლებელია ვარაუდი, რომ Intel-ის პროდუქციაში ახალი ლითოგრაფიული ნორმების დანერგვა არაერთგვაროვნად მიცავს ბაზრის სხვადასხვა სეგმენტს. 

Link to comment
Share on other sites

თუ ალდერ ლეიკი 2022 წლის დასაწყისისთვის მაინც გამოუშვეს 10 ნანომეტრზე  და DDR5-ზე (მაგ ჰიბრიდზე 16 ბირთვი ექნებაო ვითომ უკვე 24 თრიდით) ისეთ ცუდ დღეში არ უნდა ჩავარდნენ მაგ არქიტექტურაზე უკვე, ნუ ინტელის 7 ნანომეტრი ოდნავ სუსტი იქნება ამდ 3 ნანოზე TSCM რასაც უმზადებთ, მაგრამ რამდენათ დაასწრებს ამდ მაგის გამოშვებას არ ვიცი ამ ეტაპზე, შეიძლება მარტო ცოტათი დაასწრონ, შეიძლება ცოტა გვიან გამოვიდეს, ჩვენ თან არ ვიცით რამდენათ ადვილათ შეძლებს ინტელი 10 და მერე 7 ნანომეტრიანი სერიის გამოშვებას, რახან აქამდე პრობლემები ქონდათ 10 ნანომეტრის ათვისების

Link to comment
Share on other sites

34 minutes ago, George said:

თუ ალდერ ლეიკი 2022 წლის დასაწყისისთვის მაინც გამოუშვეს 10 ნანომეტრზე  და DDR5-ზე (მაგ ჰიბრიდზე 16 ბირთვი ექნებაო ვითომ უკვე 24 თრიდით) ისეთ ცუდ დღეში არ უნდა ჩავარდნენ მაგ არქიტექტურაზე უკვე, ნუ ინტელის 7 ნანომეტრი ოდნავ სუსტი იქნება ამდ 3 ნანოზე TSCM რასაც უმზადებთ, მაგრამ რამდენათ დაასწრებს ამდ მაგის გამოშვებას არ ვიცი ამ ეტაპზე, შეიძლება მარტო ცოტათი დაასწრონ, შეიძლება ცოტა გვიან გამოვიდეს, ჩვენ თან არ ვიცით რამდენათ ადვილათ შეძლებს ინტელი 10 და მერე 7 ნანომეტრიანი სერიის გამოშვებას, რახან აქამდე პრობლემები ქონდათ 10 ნანომეტრის ათვისების

intel-ს 7 nm-ს ექვივალენტი TSMC-ს 5 nm-ა. https://www.anandtech.com/show/15217/intels-manufacturing-roadmap-from-2019-to-2029

TSMC is still using FinFETs for its 5nm process (Intel’s 7nm equivalent). ოდნავ სუსტი კი არა intel-ს 7 nm ბეევრად უკან იქნება TSMC-ს 3 ან 2 nm-ზე

2023 წელს 2 nm ექნება TSMC-ს https://www.techpowerup.com/274720/tsmc-achieves-major-breakthrough-in-2-nm-manufacturing-process-risk-production-in-2023

მანდ ინტელის ჩამორჩენა იმაში ჩანს რომ დღემდე SkyLake-ს არქიტექტურას იყენებენ. არქიტექტურულად ყველა სხვა კომპანია იხვეწება ryzen ავიღოთ მაგალითისთვის. ინტელი 14 nm-თან ერთად არქიტექტურულადაც გაჭედილია. ეგერ Apple-მა პირველივე მცდელობაზე სახე გააძრო ინტელს CPU და GPU-ში. განსაკუთრებით GPU-ში. 2009 წელს გამოვიდა პირველი core i სერიის პროცესორი 11 წელია ინტეგრირებულ iGPU-ებს უშვებს და ასეთი ინფო ძაან ტეხავს, მითუმეტეს 10 w-იან ჩიპში ასეთი ძლიერი GPU რომ ჩადო Apple-მა lol. Translation layer-თ ნათარგმნ თამაშებში უკეთესი FPS აქ ვიდრე native-დ intel-ებს windows-ზე.

intel საკმაოდ ჩამორჩება თუ ასე მოხდა ყველაფერი. 2023-ში 5nm მაინც თუ არ ექნა intel-ს დაერხევა.

Link to comment
Share on other sites

არა მგონია რაღაც, მაგათი 10 ნანო ეხლანდელ 7 ჯობია რასაც ვუყურებ 7 კი 5-ზე უკეთესი იქნება, მერე ვინ გითხრა შენ რომ ინტელი მაგეებშიც სკაილაიკს იყენებს, სულ სხვა არქიტექტურა იქნებაო, მაგათმა მთავარია დაბალი ტეხპროცესის ათვისება შეძლონ, ინტელს კაკრაზ არქიტექტურის პრობლემა არა აქვს, უფრო ტეხპროცესში არიან გაჭედილები, სქემები რამდენიც გინდა იმდენი აქვს, მაგრამ ყველა 7-10 ნანომეტრზეა გათვლილი, 14 მაგის ჩაკვეხებას აზრი არა აქვსო, მაგრამ ეხლა რახან ნამეტარი აგვიანდება 10 და მითუმეტეს 7, პირველათ უშვებენ 14 ნანომეტრიანსაც ახალი არქიტექტურით, მაგაზე ექნება გაორმაგებული წარმადობის ინტეგრირებული Xe კარტა და PCI-E 4.0 მხარდაჭერაც დაემატება, მაგრამ ბირთვები მარტო 8 იქნებაო მაქს, 10 ნანოზე ექნება 16 ბირთვიანიც, ეგ უკვე ჰიბრიდია ალდერ ლეიკზე, ხო ისე იძახიან რომ 2ნანომეტრზე გაჩერებას არ აპირებენო, მერე 1ნანოზე ქვემოთ უნდა ჩამოვიდენ და მაგას სხვანაირი საზომი აქვს უკვე, ეგ უფრო 10 წლის შემდეგ განხორციელდება ალბათ, მანამდე 1 ნანოს არ ჩამოცდებიან ალბათ, 2023-ის კიდე 2-3 ნანომეტრიანი სერია შეიძლება ქონდეს AMD შეიძლება არა, მაგას უფრო მერე გავიგებთ 5 ნანო რომ გამოვა ალბათ 2022-ის, გეგმებში არის მაგრამ შეიძლება TSMC ვერ მოასწროს მაგეების დამზადება მაგ სროკისთვის, არქიტექტურას რა თქმა უნდა ექნება მნიშვნელობა, ახალი არ ნიშნავს იმას რომ ძველზე ბევრათ კარგი იქნება ყველაფერში, სკაილაკის რეფრეშები კი მორჩა უკვე, შეიძლება 10000 აღმოჩნდეს კაკრაზ ბოლო ეგეთი

Link to comment
Share on other sites

შენ რას უყურებ არ ვიცი, მაგრამ Ryzen-ს single thread-ში IPC უპირატესობა აქვს ნებისმიერ intel-თან შედარებით იმ 10 nm-ებთანაც რაც გამოუშვეს. TSMC-ს ახალი 7nm ინტელის 10-ს დონეზეა. არაფერი უპირატესობა ინტელს არ აქ მაგ 7nm-თან. უცნაურია რომ არ იცოდი ინტელის ნებისმიერი პროცესორი 5 სერიის მერე skylake არქიტექტურას იყენებს. ახალი არქიტექტურა არ გამოუშვიათ ბოლო წლებში. ინტერნეტსივრცე სავსეა მაგ ინფორმაციით. დაჟე ის ბოლო 10 nm-ს ნაცვლადაც რომ 14 nm გამოუშვეს ეგეც კი backported-ა. მაგიტომაც არ აქ იმხელა წარმადობა, რამდენსაც 10 nm-ზე ელდონენ, რომ ექნებოდა. ახალ არქიტექტურას თუ გამოუშვებენ კიდევ შეილება რამე ეშველოთ, თორემ 5 წელია roadmap-ს სულ უკან უკან წევენ და ისევ 14nm++++++ებზე არიან და ამიტომ ძნელია ამის დაჯერება რომ 2023-ში 7 nm ექნებათ. ისე ერთი ნათელია ადრე რომ 1-2 წელში იძახდნენ ეხლა 3 წელში გვპირდებიან lol.

Link to comment
Share on other sites

რაღაცეები გერევა, 10 ნანომეტრი არაფერი ბეკპორტი არაა, მობილური რაც გამოვიდა ეხლა 4 ბირთვიანი, 8 ბირთვიანსაც უშვებს ინტელი შემდეგი წლისთვის, ინტეგრირებულიც გაორმაგებული წარმადობის აქვს მაგ ახალზე, 11 სერიის 14 ნანომეტრიანი დესკტოპ სერია არის ბეკპორტი 14 ნანომეტრზე და გამოდის მარტში, ეგეც ახალ არქიტექტურაზეა და არა სკაილეიკზე, კაკრაზ ეგ უნდა ყოფილიყო 10 ნანომეტრზე და ბეკპორტი გააკეთეს ისევე 14-ზე, არანაირი სკაილეიკი ეგ არაა, წარმადობა 5000 რიზენის დონეზე ექნებაო ვითომ ერთ თრიდზე, დადიოდა ჭორები რომ ბუსტი 5.5GHZ ექნებაო i9 მოდელზე, გამოვა i7-იც ეგეც 16 თრიდზე და 12 თრიდიანიც, რაც შეეხება 10 ნანომეტრიან 12 სერიის დესკტოპ სერიას ეგ ვაბშე ჰიბრიდია LGA 1700 სოკეტზე, აქამდე არც გამოუშვია ეგეთი ინტელს, ასე რომ სკაილეიკთან ძალზე მცირე კავშირი აქვს, 16 ბირთვიანი 24 თრიდიანი იქნებაო ფლაგმანი იძახიან მაგაზე უკვე, როკეტ ლეიკი Cypress Cove ახალ მიკროარქიტექტურაზე იქნება შეიძლება ინტელის ბოლო 14 ნანომეტრიანი სერიაც აღმოჩნდეს დესკტოპებში, სოკეტი იგივე აქვს რაც 10 სერიას, მაგრამ  Sunny Cove ვარიანტია 14 ნანოზე გადმოტანილი, მაგაზე მეტი ტრანზისტორები ექნებაო ვიდრე წინა პაკალენიის ინტელის პროცესორებზე, ამიტომ წარმადობის ზრდას ელოდებიან, არა მარტო მაღალი ჩასტოტის ხარჯზე, Xe ინტეგრირებული ვიდეოკარტა მაგასაც ექნება როგორც PCI-e 4.0 მხარდაჭერა, 490 მაზერზეც მიდის რახან სოკეტი იგივე რჩება, აი მაგ 11 შემდეგ უნდა გამოვიდეს წესით LGA 1700 12 სერია DDR5-ზე და 10 ნანოზე, alder lake უფრო საინტერესო უნდა იყოს დიდი-პატარა ბირთვებით, ანუ Rocket Lake ბანალურათ გამოიყენებს Ice Lake პროცესორის არქიტექტურას და Tiger Lake გრაფიკას, რაც ეხლა 11 სერიის მობილურ პროცესორებზე დაემატა, შეიძლება აღმოჩნდეს ბოლო სერია DDR4-ის მხარდაჭერით, მაგის შემდეგ DDR5 გამოვიდეს შეიძლება უკვე, PCI-E 5.0 საპორტზეც იძახოდენ, მაგრამ ეგ ჯერ მარტო ჭორის დონეზეა

Link to comment
Share on other sites

მე კი არ მერევა ვერ წაგიკითხავს ჩემი ნაწერი კარგად. მეც ეგ დავწერე 10 nm-ზე იყო ეგ გათვლილი და არის backport 14 nm-ზე, შესაბამისად წარმადობაც შედარებით ნაკლები აქვს. მაგ big little-ს რაც შეეხება, x86-ზე დიდი არაფერი გავლენა არ ექნება arm-ს უკვე წლებია ეგ ტექნოლოგია აქვს. intel მაგარ ცუდ დღეშია ეხლა იჭყლიტება ryzen-სა და M1-ს შორის. Apple-მა სასწაული პროცესორი დადო. IPC -თ ინტელს აჯობა და macbook-ები რომ შეადარეს intel-ს და M1-ს 2-ჯერ მეტ ხანს გაძლო M1-ზე იგივე ზომის ბატარეით. ყველაზე მაგარი კი ისაა რომ ამდენად მძლავრი GPU-ს და CPU-ს მიუხედავად ფენი საერთოდ არ აქვს და არც ჭირდება ისეთი გრილია. intel-ები მაგ ულტრაბუქებში დუხოვკებია 95 გრადუსს აღწევს macbook-ებში. apple სახით მაგარი კლიენტი დაკარგა ინტელმა. ეგ იმედია სხვა მწარმოებლების ინტერესს გააღვივებს arm-ზე და გადავა კომპიუტერული სამყარო ნელ-ნელა arm-ზე. დიდი უპირატესობები აქვს საკმაოდ. ჯერ მარტო ენერგომოხმარება და სიგრილე რად ღირს. ლეპტოპები 15-20 საათი იმუშავებენ 60-70 Wh-იანი ელემენტებით. 100 Wh არის ლიმიტი რომ თვითმფრინავში დაგიშვან. lol 95 Wh-თ ეგ ახალი macbook 30 საათსაც თავისუფლად გაძლებს. ინტელს რაც შეეხება ჯერ ადრეა მაგეებზე ლაპარაკი. ვნახოთ შემდეგ თაობაში რას დადებს. რაც თავი მახსოვს სულGPU-ებს გვპირდებიან და ვერ ეღირსა მაგასაც გამოსვლა უკვე. სხვა კომპანიებმა აღასრულეს უკვე მათი დაპირებები და ამათი კიდევ დაპირებებად რჩება დღემდე.

Link to comment
Share on other sites

GPU ჯერ მარტო ინტეგრირებულიო, რაც შეეხება ნანომეტრებს, 10 ნანომეტრიანი სოკეტი LGA 1700-ზე 30-40% განიერია ეხლანდელ 10-11 სერიაზე დიამეტრებით, ასე რომ მანდ ზომა მთავარი არაა, მანდ მთავარია მაგ მონაკვეთში რისი ჩაკვეხება შეუძლია 10 ნანო იქნება თუ 7, ანუ არაა აუცილებელი ზომა შემცირდეს თუ სოკეტი და არქიტექტურა იცვლება კარდინალურათ და ბირთვების რაოდენობაც რეზკათ იზრდება, რაც შეეხება არმ, მაგაზე მთელი მსოფლიოს გადასვლა ჯერ ძალზე ადრეა, ბევრი პროგრამა ბანალურათ არ მუშაობს, ამიტომ X86 ეგენი ჯერ ვერაფერს ვერ წაართმევენ, 10% თუ დაიკავეს კარგი იქნება მსოფლიო ბაზარზე ამ ეტაპზე,ამიტომ არც ამდ არა აქვს დიდათ სანერვიულო მაგ მხრივ, რახან ეგენიც x86-ზე არიან და არაფრის შეცვლას ჯერ არ აპირებენ, ეპლი კიდე კონკრეტულ პირობებშია კარგი და კონკრეტულ სექტორებში სადაც კარგათ ეყიდება ეპლის პროდუქცია, სხვაგან შეიძლება არც ისეთი კარგი იყოს უფრო სერიოზული გამოთვლები სადაც ჭირდება, რაც შეეხება ინტელის გეიმერულ ვიდეოკარტებს, ეგენი ჯერ არ გამოდიოდნენ, არასწორათ გაიგო ბევრმა, 2023-ში გამოდიან თუ 2022 ძლიერი კარტები, მანამდე OEM და ინტეგრირებულებიო მარტო გაძლიერებული წარმადობით, ნავი-ამპერეს კონკურენტები ამ მაგაზე ძლიერი სერია ჯერ რამდენიმე წელი არ გამოვა კიდე, არის არმ-ზე სერვერებიც, მაგრამ ძალზე სერიოზული სიმძლავრის არა, ჩინელები ხმარობენ უკვე ინტელის ანალოგის პონტში, იგივე ჰუავეი მაგალითათ,  მაგრამ ეგენი ეპლის არმის არ იყოს ყველაფერში არ გამოდგება და ვერ დაჩაგრავს X86 ჯერ, ხო არსებობს კიდე ეგეთი რამე როგორც სასერვერო ვიდეოკარტები ძალზე მოშნი გამოთვლების პოტენციალით, ეგენიც ძალზე ძვირი ჯდება, აქვს ამდ-აც და ნვიდიასაც, მაგაში ინტელის სერვერებს ნუ ავურევთ, სხვადასხვა რამეა ან პარარელურათ გამოიყენება სუპერკომპიუტერებზე, თან ეგ ინტელის პირდაპირი კონკურენტი არაა მაინც, ანუ პროცესორებით მაგ კარტებს მთლიანათ ვერ ჩაანაცვლებ სუპერკომპიუტერებში, თვითონ სერვერების ბაზრის წილიც რამდენიმე მონაკვეთათ იყოფა, ზოგან ერთი ბრენდი ლიდერობს ზოგან მეორე, მაგრამ ინტელს სადაც აქვს ძალზე მაღალი ბაზრის წილი ამ ეტაპზე მაგ სექტორში ვერავინ ახლოსაც ვერ მისულა ინტელთან, აი მაგიტომაც შესდით მაგდენი მილიარდები ყოველ კვარტალში, რამდენადაც ვიცი ლამის დახოდის ნახევარი მაქედან შესდითო + დატაცენტრები, რამდენი შესდიოდა ეპლის კომპიუტერებიდან, ალბათ 5-6% ჯამური დახოდის, მეტი მეეჭვება, რახან ეხლა კარდინალურათ შეიცვალა ბოლო რამდენიმე წელია სიტუაცია, პირველ პლანზე გავიდნენ სუპერკომპიუტერები და დატაცენტრები, მერე მოდიან კორპორაციული და გოსკლიენტები აბიომებით, სულ ბოლოს მეინსტრიმ სექტორია, მობილურსაც უკავია რამდენიმე პროცენტრი ობში აბიომებში, მაგრამ ინტელს მაგდენი მაყუთი კაკრაზ სასერვერო სხვადასხვა სექტორებიდან შესდის, ეგრე პირდაპირ ყველაფერს ერთ ფლაკონში და ერთ ბაზრის წილში ვერ გააერთიანებ მანდ, მაგრამ ფაქტია რომ 18-19 მილიარდიდან რასაც ინტელი აკეთებს ყოველ კვარტალში ბოლო პერიოდში (ნეტ ინკომს არ ვგულისხმობ, ეგ ჯამური დახოდია ვიჩოტების გარეშე რაც გამოდის) ლამის 10 მილიარდი სერვერებს ეხება ასე თუ ისე, ანუ მაგ მხრივ უჭირთ კი არა და ხოშიანათ მიდიან, ინვესტორები უბრალოთ იმის გამო გაბრაზდენ რომ გადაიდო 10 და 7 ნანომეტრიანი სერიების გამოსვლა მინიმუმ 6-ან 12 თვით, მაგაზე მოსთხოვეს პასუხი + ბოლო წლებში ერთმანეთს უკეტავენო კისლაროდს ტოპ მენეჯერები, შეიძლება ეგრეც იყოს რახან დიდ აბაროტებზე მიდის საუბარი და ყველას უნდა რომ თავისი სექტორი იყოს ლიდერებში, მაგიტომაც დაითხოვეს ბევრი მათგანი უკვე, ეგ უბრალოთ გარე ჭორებია, რეალობას არავინ გაგიმხელს მაინც და არც იმას რამდენათ ცუდათ აქვთ საქმე ახალი ტეხპროცესის ათვისებაში ამ ეტაპზე

Link to comment
Share on other sites

On 11/20/2020 at 3:00 AM, George said:

არის არმ-ზე სერვერებიც, მაგრამ ძალზე სერიოზული სიმძლავრის არა, ჩინელები ხმარობენ უკვე ინტელის ანალოგის პონტში

სასაცილოა ამის წაკითხვა მაშინ როცა მსოფლიოში ყველაზე სწრაფი სუპერკომპიუტერი ARM-ზეა და არ იყენებს GPU-ებს გამოთვლებში.  the computer doesn't use other compute capabilites, such as GPUs

https://en.wikipedia.org/wiki/Fugaku_(supercomputer) ARM-based Japanese supercomputer is now the fastest in the world

ARM აღარაა ხელწამოსაკრავი და ტყუილად ფიქრობ რომ x86-ს ვერ დაჩაგრავს. დაჩაგრავს და თანაც როგორ. Apple-მა უკვე დაამტკიცა რომ ბევრ intel-ს CPU-ებს სახესაც ახევს ფაქტობრივად ყველაფერში. GPU-ში პირველივე მცდელობაზე intel-ზე მინიმუმ 2-ჯერ ძლიერი GPU დადეს. 1050-ს დონის. პროცესორს რაც შეეხება video editing-ს და სხვადასხვა ტესტებში იგივე წინა წლის მაკბუქებს რომლებიც top intel-ს ჩიპებზეა სახე გააძრო. განსაკუთრებით რომ დაფიქრდები რომ fan-ს გარეშეა და იგივე ბატარეა 2-ჯერ დიდხანს ყოფნის ამხელა სიმძლავრეზე. მაგ ჩიპებს სხვადასხვა საქმეებისთვის აქვთ ცალკე hardware ამაჩქარებლები და სოფტით მაგას ვერ გაუქაჩავს intel და AMD შუაზე რომ გაიხნენ მაინც. 10 w სიმძლავრეში რაც macbook air-ებია შეზღუდული იგივე intel-ზე 2.5-ჯერ სწრაფია ეგ ჩიპი.

შენი cpu რო აიღო მაგალითისთვის ფაქტობრივად ვერსად და ვერაფერში ვერ აჯობებს მაგ M1-ს და ეგ ჩიპი მაქსიმალური კონფიგურაციით 20-24 w-იანია. macbook-ში 10 w-იანი დევს. მომავალი ნაღდად arm-საა.

Link to comment
Share on other sites

სხვები სხვანაირათ ფიქრობენ, არმ ძალიან ცოტა სუპერკომპიუტერია ეხლა და მაგეების შესაცვლელათ ათწლეულებია საჭირო, შენ ალბათ არ იცი საერთოდ რანაირათ იწყობა ეგეთი სუპერკომპიუტერები 1 კი არა და 500 აწყობილი ინტელზე და ბევრათ მაგაზე სუსტები არა თან, 1 არ უშველის საერთოდ ბაზრის წილში სხვაობაა კოლოსალური ეხლა, აი გადახედე და მითხარი რამდენ არმ ხედავ მაგ ჩარტში აბა 500 კიდე ძალიან ბევრია ინტელზე, გამოჩნა კი ეპიკებიც, ეგ სულ ბოლო ნოემბრის ჩარტია ისე, არის კიდე ტოპ 5000, მანდ კიდე უფრო დიდია ინტელის წილი სხვათაშორის, არმ კიდე ერთეულებია ჯერ, ეგენი სანამ მაგათ ჩაანაცვლებენ ინტელს სულ სხვა პროცესორები ექნება თუნდაც მაგ ჩარტში ტოპებში, IBM არის კი მაგრამ ეგ არმ ჯერ მარტოკაა ლამის, გამონაკლისი უფროა ვიდრე პირიქით ამ ეტაპზე, იაპოშკებმა კი ააწყვეს მაგრამ სხვები ჯერ არ ჩქარობენ, ძალიან ბევრი ტესლა-ქსეონებია მანდ, ვხედავ უკვე რამდენიმე nvidia a100+ეპიკსაც ათეულში https://www.top500.org/lists/top500/list/2020/11/?page=1 სხვათაშორის ნვიდია მანდ უკვე მაგარ მაყუთს ღუნავსო მაგ A100 ჩიპებით, მცირე თანხები არ შესდის, თუმცა ყველგან მაგას ვერ გამოიყენებ, გამოთვლებს გააჩნია, ზოგან ძლიერი პროცესორებია საჭირო, მარტო კარტა არ ეყოფა, ეგ იაპონური სუპერკომპიუტერი ძალზე მოშნია ისე A64FX 48C უყენია და Power (kW) 30000, ეგ ძალიან ბევრია, 7,630,848 ბირთვზე ყოფილა სხვა თუ არაფერი, ნუ მაგაზე მეტი ბირთვები აქვს 260 ბირთვიან Sunway SW26010 10,649,600 ნუ ეგ სპეციფიკური პროცესორია https://en.wikipedia.org/wiki/Sunway_SW26010 ჩინეთში შექმნილი, ჩემი აზრით ARM ეგრე ადვილათ ვერ მოუგრიხავს კისერს X86, არ ვიძახი რომ ეგ შეუძლებელია მაგრამ ამ ეტაპზე ჯერ დიდი სხვაობაა მაინც მაგ ორს შორის მსოფლიო მაშტაბით, მომავალი შეიძლება კარგიც ქონდეს და პერსპექტიულიც მაგრამ ეგ არაა საკმარისი მთლიანათ რომ ჩანაცვლოს ARM X86 სისტემები, ხო ისე თვითონ ჩინელებიც ხმარობენ უკვე ARM სერვერებს, იგივე ჰუავეიმ დაანონსა რომ გადადის ARM ინტელიდან და სხვებიც გადავიდნენ შეიძლება, მაგრამ X86 ჯერ კიდევ ბევრი სისტემაა ამ ეტაპზე, ამ სტატიაში მიდის ARM სერვერების განხილვა https://www.toptal.com/back-end/arm-servers-armv8-for-datacentres

ეს კიდევ სტატისტიკა და რას ელოდებიან 2028 წლისთვის: https://www.statista.com/statistics/1132112/arm-market-share-targets/ დატაცენტრებში ARM 5% უკავია ამ ეტაპზე ბაზრის წილი, თუმცა ბევრ სექტორებში 90% აქვს, მაგრამ მანდ X86 უკვე კარგა ხანია დაკარგა ბაზარი, ისე კი პირველ რიგში ნვიდია იქნება მაგ ARM დაიტენერესებული და იყიდეს კიდეც 40 მილიარდათ, რაღაცეებს გამოუშვებენ მაგრამ რამდენათ ჩაანაცვლებს ეგ ინტელს და ამდ მარტო დრო გვიჩვენებს, თვითონ IoT სექტორიდან ინტელს მთლათ ცოტა არ შესდის, მოგების რამდენიმე % მაქედანაც აქვს https://www.statista.com/statistics/1096381/intel-internet-of-things-group-revenue/ ოღონდ ძალზე ბევრი არა, დატაცენტრების მოგებას მაგ თანხებს ვერც კი შეადარებ

Link to comment
Share on other sites

@Georgeნამეტანი უცნაურად მსჯელობ მინდა გითხრა.

ჯერ ერთი ეგ მაგალითი იმიტომ კი არ მოვიყვანე არიქა ინტელი გაქრა უკვეთქო. ეგ იყო მაგალითი იმისა შენ რომ თქვი x86-ს ვერ შეეჯიბრებაო. მარტო arm-ს პროცესორებიანი სუპერკომპიუტერი არის ნომერ პირველი მსოფლიოში და ბევრად ასწრებს მეორე ადგილოსანს. ეს ერთი. 30 000 kw დამიჯერე არაა ბევრი როდესაც მეორე ადგილოსან 13 000 kw-იანზე 3-ჯერ სწრაფი ხარ  (ეგ მეორეადგილოსანი Power9 CPU-ებზეა და nvidia-ს GPU-ებზე ამიტომ ეგეც ენერგოეფექტურია) ან მესამეადგილოსან (ესეც Power9 CPU-ზეა და nvidia GPU-ებზე) 11 000 kw-იანზე 5-ჯერ სწრაფი. https://www.top500.org/lists/top500/2020/11/
 intel-ებზე მარტო მეექვსე ადგილოსანიდან იწყება, რომელიც 8-ჯერ ნელია მაგ ARM-ზე და იცი რამდენი დენი უნდა? 18 500 KW. ანუ ეგ ARM 8-ჯერ სწრაფია და 1.6-ჯერ მეტ ენერგიას მოითხოვს.
თან შენ გაგრილებაზე დანახარჯებს არ ითვალისწინებ. ალბათ იცი რომ arm ძალიან გრილია, იგივე M1 რომ ავიღოთ მაგალითად ბევრი i7-ებს აჯობა და ფენის ფრთაც კი არ გაუტოკებია, იმიტომ რომ სულ არ აქვს :D

მერე მეორე ლამის ყოველ პოსტში რომ წერ ინტელსო შემოსავალი აქო ძალიან დიდიო მაქედანო. ალბათ არ იცი რომ ზოგადად სერვერები და სუპერკომპიუტერები  ძალიან გვიან იღებენ კომპიუტერული hardware-ს სიახლეებს. ამას წლები ჭირდება ხოლმე. ARM-ც ახალი ხილია ჯერ, ვგულისხმობ ეგეთი ძლიერი რომელსაც x86-ს დამარცხება შეუძლია და ძალიან დიდი performance-ს მოცემა, რომ კონკურენცია გაუწიოს. მანდ ყველაფერი ფულზეა დამოკიდებული. მილიონების დაზოგვა arm-თ მარტო გაგრილებაში და დენის გადასახადში შეიძლება. ეჭვი არ შეგეპაროს ასე თუ გაგრძელდა arm-ზე აწყობილი სერვერებისა და სუპერკომპიუტერების რიცხვი საგრძნობლად გაიზრდება. თანაც ეგ პროცესორები წლიდან წლამდე გაცილებით დიდ მატებას დებენ ვიდრე ინტელი ან ამდ.

რეალობა დღეს ის გვაქვს რომ apple-ს ARM M1-მა ინტელების i7-ები წაკუზა. ამიტომ ვიმედოვნებ რომ უფრო მეტი კომპანია გამოუშვებს ARM-ზე ლეპტოპებს. nvidia-მ რომ იყიდა arm ეგ ძალიან კარგია იმ მხრივ, რომ დაიხვეწება და GPU ექნება მაგარი. nvidia-მ მის დროზე რომ გამოუშვა shield gpu ყველაზე ძლიერი მაგას ქონდა. ისე samsung-საც აქვს წელს გამოშვებული მოდიფიცირებულ snapdragon-ს ჩიპზე ძალიან მაგარი ლეპტოპი 25 საათი video playback-თ, თუმცა windows 10 აყენია ზედ და ეგ ისეთი ნაგავი სისტემაა arm-სთვის რომ სოფტი ბევრი არ აქვს. აი linux რომ დააყენო მაგ ლეპტოპზე კანფეტივით მოიხმარს უამრავი მომხმარებელი.

Link to comment
Share on other sites

მერე მანდ 200 ინტელია ქვემოთ კიდე და ეგ არმი 1 ეგეთი მოშნი, მიდი და აჯობე, მაგას ათწლეულები დაჭირდება + ეგ ARM შეიძლება ყველგან ეგეთი მარჯვე ვერაა ამ ეტაპზე როგორც ეგ ქსეონები + რა დაჯდა მაგის აწყობა არავინ არ იცის, შეიძლება საკმაოთ დიდი თანხები უნდა, ამიტომ მანდ როცა ბევრი სუპერკომპიუიტერი იქნება არმ-ზე მერე შეიძლება უკვე იმის მტკიცება ვინ სად წაკუზა, ჯერ-ჯერობით ლიდერობაზე და დომინაციაზე საუბარი ადრეა, ნვიდიაც ვნახავთ რას და როდის გამოუშვებს არმ-ზე და ჩაანაცვლებენ თუ არა მთლიანათ ინტელებს და ამდ პროცესორებს თუნდაც გეიმინგში, ლინუქსები კიდე მკვდარი ხილი იქნება ბევრისთვის სანამ ოფიციალურ კომერციულ სტატუსს არ მიიღებს და მილიარდების ჩადება არ დაიწყება როგორც მიკროსოფტის ვინდოუსში, კომერციული სტატუსის გარეშე არაფერი გამოუვათ და ჩანს კიდეც ეგ მსოფლიო სტატისტიკაში სად რა აყენია ამ ეტაპზე, ლინუქსების % წილი საკმაოთ მცირეა და ეპლის სისტემებსაც ჩამორჩებიან მაგ მხრივ + მეინსტრიმ სექტორში დღემდე საკმაოთ უჭირთ ვინდოუს 10-ან კონკურენცია და მანდ მიზეზები ბევრი იყოს შეიძლება, აქვს მაგ os თავისი დანიშნულება და მანდ მართლა კარგათ გრძნობს თავს, სხვაგან ჯერ არც ისე, სანამ ეგ არ შეიცვლება დარჩება ეგრე რამდენიმე % წილი მარტო მსოფლიო მაშტაბით, 2004 წლიდან მიდიოდა უკვე საუბარი ვინდოუსის შევიწროვებაზე, აქამდე დარჩა ეგ ყველაფერი ფურცელზე ჯერ, ისევ რამდენიმე % უჭირავთ როგორც მაშინ, მეტი არა, პირველ რიგში იმიტოა ეგრე რომ ერთი კომერციული პროექტია ფართო მასებზე გათვლილი, მეორე არა, შეიძლება ეშინია კიდეც ლინუქსის მიკროსოფტს, მაგრამ ჯერ-ჯერობით ვერ იზრდება დიდათ ლინუქსის წილი მსოფლიო os დესკტოპ კომპიუტერების ბაზარზე 76%-8%-1,5% ეგეთი პონტია დაახლოებით ვინდოუსი-OS X-Linux ბოლო სტატისტიკის მიხედვით, პირველი ორი კომერციული პროექტებია, მესამე არც ისე და ეგეთი სხვაობა მაგიტომაცაა, ბევრ რაღაცაში რომც ჯობდეს ლინუქსი ვინდოუს 10 ან OS X

Link to comment
Share on other sites

35 minutes ago, George said:

მერე მანდ 200 ინტელია ქვემოთ კიდე და ეგ არმი 1 ეგეთი მოშნი, მიდი და აჯობე, მაგას ათწლეულები დაჭირდება + ეგ ARM შეიძლება ყველგან ეგეთი მარჯვე ვერაა ამ ეტაპზე როგორც ეგ ქსეონები + რა დაჯდა მაგის აწყობა არავინ არ იცის, შეიძლება საკმაოთ დიდი თანხები უნდა, ამიტომ მანდ როცა ბევრი სუპერკომპიუიტერი იქნება არმ-ზე მერე შეიძლება უკვე იმის მტკიცება ვინ სად წაკუზა, ჯერ-ჯერობით ლიდერობაზე და დომინაციაზე საუბარი ადრეა, ნვიდიაც ვნახავთ რას და როდის გამოუშვებს არმ-ზე და ჩაანაცვლებენ თუ არა მთლიანათ ინტელებს და ამდ პროცესორებს თუნდაც გეიმინგში, ლინუქსები კიდე მკვდარი ხილი იქნება ბევრისთვის სანამ ოფიციალურ კომერციულ სტატუსს არ მიიღებს და მილიარდების ჩადება არ დაიწყება როგორც მიკროსოფტის ვინდოუსში, კომერციული სტატუსის გარეშე არაფერი გამოუვათ და ჩანს კიდეც ეგ მსოფლიო სტატისტიკაში სად რა აყენია ამ ეტაპზე, ლინუქსების % წილი საკმაოთ მცირეა და ეპლის სისტემებსაც ჩამორჩებიან მაგ მხრივ + მეინსტრიმ სექტორში დღემდე საკმაოთ უჭირთ ვინდოუს 10-ან კონკურენცია და მანდ მიზეზები ბევრი იყოს შეიძლება, აქვს მაგ os თავისი დანიშნულება და მანდ მართლა კარგათ გრძნობს თავს, სხვაგან ჯერ არც ისე, სანამ ეგ არ შეიცვლება დარჩება ეგრე რამდენიმე % წილი მარტო მსოფლიო მაშტაბით, 2004 წლიდან მიდიოდა უკვე საუბარი ვინდოუსის შევიწროვებაზე, აქამდე დარჩა ეგ ყველაფერი ფურცელზე ჯერ, ისევ რამდენიმე % უჭირავთ როგორც მაშინ, მეტი არა, პირველ რიგში იმიტოა ეგრე რომ ერთი კომერციული პროექტია ფართო მასებზე გათვლილი, მეორე არა, შეიძლება ეშინია კიდეც ლინუქსის მიკროსოფტს, მაგრამ ჯერ-ჯერობით ვერ იზრდება დიდათ ლინუქსის წილი მსოფლიო os დესკტოპ კომპიუტერების ბაზარზე 76%-8%-1,5% ეგეთი პონტია დაახლოებით ვინდოუსი-OS X-Linux ბოლო სტატისტიკის მიხედვით, პირველი ორი კომერციული პროექტებია, მესამე არც ისე და ეგეთი სხვაობა მაგიტომაცაა, ბევრ რაღაცაში რომც ჯობდეს ლინუქსი ვინდოუს 10 ან OS X

ხოდა ოს რომ 8 ჯერ სწრაფია მხოლოდ 1.6 ჯერ მეტი ენერგიით ჯობნაა აბა რა არის? ლეპტოპებში იკიდებს უკვე ფეხს. დიდი დრო არ დარჩენილა სანამ arm ზე დესკტოპ ტიპის პროცესორიც არ დაიდება. ეფლს საკმაოდ ბევრი მომხმარებელი ყავს და ნახავ დეველოპერებსაც და შენს მაიკროსოფტსაც როგორ გადაიბირებს ეგ კომპანია. ტელეფონების სამყაროც ეფლმა შეცვალა და ეხლა ლეპტოპებს და კომპიუტერებს მოადგნენ. ზისტად იმ დროს ინტელი რო ჩიხშია უკვე და ორივე კომპანია რო მარტო სიხშირეს და ბირთვებს აწვება. სხვა სიახლე რომ აღარ აქვთ. აქ მომხმარებელზე ძალიან იმოქმედებს ენერგომოხმარება. ეგ ეფლი ეგერ რა სწრაფია და რამდენ ხანს მუშაობს. ვინღა იყიდის ისეთს რომელიც იგივე სიმძლავრისაა და 2 ჯერ ნაკლებ დროს მუშაობს პლიუს ტვინს ბურღავს ფენი იმიტომ რომ პროცესორი 95 გრადუსზეა და დუღს?

Os ებს რაც შეეხება ისევ უცნაური მსჯელობა. მხოლოდ დესკტოპებს განიხილავ შენ. დესკტოპები მსოფლიო მოწყობილობების მცირე ნაწილია და ჩაკეტილი წრეა. არ არის თამაშები/პროგრამები ამიტომ არ არიან მომხმარებლები ამიტომ არ არიან დეველოპერები რომლებოც ამ თამაშებს გააკეთებდნენ. მსოფლიოში ყველზე მეტად გავრცელებული os იცი რომელია? ალბათ ხვდები რომელიც. მაგ ტოპ 500 სუპერკომპიუტერშიც ყველა მაგ სისტემაზე მუშაობს. ამიტომ დამიჯერე ძალიან პოპულარულია სამყაროში ზოგადად linux. წინაზე რომ ახსენე iot მანდაც განსაკუთრებულად. დესკტოპია მხოლოდ რეალურად დარჩენილი, რომელიც ms ს უკავია, მაგრამ კი ხედავ შიშებს ლინუქსი ჩააშენეს მის სისტემაში და dx ჩაშენება უნდოდათ linux kernel ში. ლამისაა nt linux თ ჩაანაცვლონ. ამიტომ დესკტოპი ბოლო ფრონტად რჩება და ნელ ნელა ეგეც ირღვევა ვულკანის გამოგონებით რისთვისაც მადლობა amd ს. Arm თუ მოიხოდება კიდევ უფრო აჩქარდება linux ს გავრცელება რადგან ms მა ჩაისვარა arm არქიტექტურაზე სოფტით.

Link to comment
Share on other sites

ეგ რაც დავაგდე კაკრაზ ზუსტათ ასახავს რეალურ მდგომარეობას ამ ეტაპზე მსოფლიო ბაზარზე მეინსტრიმ სექტორში, შენ რაც დაწერე ეგ ყველაფერი უბრალო მოხმარებლისთვის უცხო ხილია და ხშირ შემთხვევაში არაფერში ჭირდება, თან ვახსენე კიდეც რომ ლაპარაკი დესკტოპ სისტემებზე მიდის სადაც გეიმერული სისტემებიც იგულისხმება და სხვა საოფისე და არა მარტო, მობილური os ანდროიდ სისტემებია, მაგრამ დესკტოპზე ვინდოუს 10 დიდი ატრივით ლიდერობს ამ ეტაპზე ჯერ, ეპლი ვნახოთ რა და როგორ იქნება, ჯერ 10%+ არ გადაცდენილა მაგათი წილი, ეგ არც ცოტაა მაგრამ არც ძალზე ბევრი ჯერ, სასერვერო სექტორში ლუნუქსებია კარგი და დატაცენტრებშიც, მაგრამ გეიმინგში ჯერ ვერ ჩაგრავენ პოპულარობით ვინდოუს 10 და dx12, დაჩაგრავენ თუ არა მაგას დრო გვიჩვენებს, ჯერ-ჯერობით ცოტაა ლინუქსის წილი გეიმინგი იქნება თუ დესკტოპი და ნოუტბუკებში შეიძლება უფრო უკეთესი სიტუაცია იყოს, სმარტფონებში მანდ ანდროინი ლიდერობს, ისე ეპლი გეიმინგში ისეთი კარგი არაა მაინც ამ ეტაპზე ჯერ, იგრებიც უფრო ცოტა გამოდის და არც ეგეთი პოპულარულია მაგ საქმისთვის, რა თქმა უნდა აიფონის იგრებს არ ვგულისხმობ, აი ეს კი ჯამური წილია ამ ეტაპზე ყველა სექტორის გათვალისწინებით:

Smartphones (48.59%)
Desktops/Laptops (48.85%)
Tablets (2.5%)
Console (0.06%)

ანუ პრიბორერების ნახევარი მსოფლიოში ჯერ კიდევ დესკტოპ-ნოუტბუკებზეა აწყობილი, მაქედან კი ვინდოუს 10 წილი მაინც საკმაოთ დიდი იქნება, ხო სმარტონებში ანდროიდს კონკურენციას უწევს iOS თუმცა ანდროიდზე უფრო ბევრი სმარტია მაინც ამ ეტაპზე და ეგ არცაა გასაკვირი, ბოლო სტატისტიკის მიხედვით ანდოიდი ჩაგრავს 87.4-12.6% iOS, მაგრამ ეგ 12.5% საკმაოთ ბევრია, რახან ეგ წილი აიფონებს უკავიათ მსოფლიო ბაზარზე

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.