giorgi wiklauri Posted November 5, 2013 Share Posted November 5, 2013 როგორ ფორმატშიც უნდა ასწავლო ჰაგიოგრაფია სკოლებში დავწერე უკვე. Link to comment Share on other sites More sharing options...
c.a.y.z.y Posted November 5, 2013 Share Posted November 5, 2013 ამაზე ღლეობა რამე სკოლის პროგრამაში არაა, არაფრის მომცემი "ნაწარმოებია", საღოლ შენ რომ ადექი და ამის ადამიანურ ფორმაში ჩაწერას ჩაუჯექი, ამის გამკეთებლისთვის ალბათ ყველაზე უმუღამო დროის ხარჯვა იყო, ამიტომ ვაფასებ,რომ მიუხედავად ამისა, სხვების დასახმარებლად მაინც გააკეთე. დამეპლიუსა - უნდა დამეწერა ბრად რეებს ამბობ ასეთ მაგარ ნაწარმოებზეყველაფერს თავი დავანებოთ წმინდანის ცხოვრებაზე დაწერილი ნაწარმოებია ღლეობა? Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgi wiklauri Posted November 5, 2013 Share Posted November 5, 2013 დამეპლიუსა - უნდა დამეწერა ბრად რეებს ამბობ ასეთ მაგარ ნაწარმოებზე ზაი ფაქ? "მაგარი ნაწარმოების" აღქმა აშკარად განსხვავებული გვაქვს, გამოვხატე აზრი, რომ ასეთი ნაწარმოების სწავლება ნამდვილად არაფრის მომცემია მე10 კლასელისთვის და მითუმეტეს უფრო უფროსისთვის, სკოლის პროგრამა უნდა ცდილობდეს, რაც შეიძლება მეტი მისცეს მოსწავლეს გამოყოფილ ლიმიტირებულ დროში, ჰაგიოგრაფიაზე დროის ფლანგვა კიდე ნიტოა, ვერ ვიგებ თქვენს დადებით დამოკიდებულებას გრიგოლისადმი, დავიჯერო ვინმეს რამე ასპექტი მაინც მოსწონს ამ ნაწარმოებში? Link to comment Share on other sites More sharing options...
korkotadze111 Posted November 5, 2013 Share Posted November 5, 2013 ზაი ფაქ? "მაგარი ნაწარმოების" აღქმა აშკარად განსხვავებული გვაქვს, გამოვხატე აზრი, რომ ასეთი ნაწარმოების სწავლება ნამდვილად არაფრის მომცემია მე10 კლასელისთვის და მითუმეტეს უფრო უფროსისთვის, სკოლის პროგრამა უნდა ცდილობდეს, რაც შეიძლება მეტი მისცეს მოსწავლეს გამოყოფილ ლიმიტირებულ დროში, ჰაგიოგრაფიაზე დროის ფლანგვა კიდე ნიტოა, ვერ ვიგებ თქვენს დადებით დამოკიდებულებას გრიგოლისადმი, დავიჯერო ვინმეს რამე ასპექტი მაინც მოსწონს ამ ნაწარმოებში? რაა არი არაფრის მომცემი რეებს იძახი ჯერ ერთი რო წმინდანის ცხოვრება მერე მეორე რო ქვეყნის ისტორიაზე მოწყობაზე რამხელა როლი უჭIრავს ამ დროს გრიგოლს და ასე შემდგ უამრავი იმფორმაცია უამრავი რამის სწავლება მაშინ ეს თუ არა საიტნერესო მIთხარი ამაზე საინტერესო ნაწარმოები საერთOდ სასწავლო პროგრამაში და ამაზე ბევრის მთქმელი რა შვლის ნუკრის ნაამბობი თუ შელოცვა რადიოთუ თუ ჰაკი აძბა რასაც მე ვსწავლობ ეხლა 12 ში რაც ამ ნაწარმოებშI გაიგებ ვერსად გაიგებ და ჰაგიოგრაფია უმთავრეში ჟანრი იყო იმ დროს ჰაგიოგრაფია არის წმინდანის ცხოვრების ან წამების ახწერა და რავიცი ქრისტიანი კაცისთვის რომელიც წმინდანს ეძახის ვინმეს იმის ისტორიის სწავლება თან ასეთი კაცის რომელსაც საქართველოს გამთლიანებაშI უდიდესი წვრილი მიუძღვის და თუ კარგად წაიკითხავ ამ ნაწარმოებს მიხვდები და რამხელა ამ ადაიანის ღვაწლი საქართველოს რელიგისს გადარჩენაშI იმ დროისთვის მერე გაიგებ და ეგრე აგდებულად ლაპრააკი არაა ლამაზი შენ ალბათ გრიგოლ ხანცთელსაც არ თვლის წმინდანად თუ ეს ნწარმოები ეგრეთი გგონია Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgi wiklauri Posted November 5, 2013 Share Posted November 5, 2013 რაა არი არაფრის მომცემი რეებს იძახი ჯერ ერთი რო წმინდანის ცხოვრება მერე მეორე რო ქვეყნის ისტორიაზე მოწყობაზე რამხელა როლი უჭIრავს ამ დროს გრიგოლს და ასე შემდგ უამრავი იმფორმაცია უამრავი რამის სწავლება მაშინ ეს თუ არა საიტნერესო მIთხარი ამაზე საინტერესო ნაწარმოები საერთOდ სასწავლო პროგრამაში და ამაზე ბევრის მთქმელი რა შვლის ნუკრის ნაამბობი თუ შელოცვა რადიოთუ თუ ჰაკი აძბა რასაც მე ვსწავლობ ეხლა 12 ში რაც ამ ნაწარმოებშI გაიგებ ვერსად გაიგებ და ჰაგიოგრაფია უმთავრეში ჟანრი იყო იმ დროს ჰაგიოგრაფია არის წმინდანის ცხოვრების ან წამების ახწერა და რავიცი ქრისტიანი კაცისთვის რომელიც წმინდანს ეძახის ვინმეს იმის ისტორიის სწავლება თან ასეთი კაცის რომელსაც საქართველოს გამთლიანებაშI უდიდესი წვრილი მიუძღვის და თუ კარგად წაიკითხავ ამ ნაწარმოებს მიხვდები და რამხელა ამ ადაიანის ღვაწლი საქართველოს რელიგისს გადარჩენაშI იმ დროისთვის მერე გაიგებ და ეგრე აგდებულად ლაპრააკი არაა ლამაზი შენ ალბათ გრიგოლ ხანცთელსაც არ თვლის წმინდანად თუ ეს ნწარმოები ეგრეთი გგონია ლოლ. ვაჟას თითქმის ყველა ნაწარმოები სჯობს ჰაგიოგრაფიის ამ ნიმუშს, აზროვნებას ასწავლის და ცხოვრებაში მნიშვნელოვან თემებზე აძლევს საფიქრალს, სთავაზობს გლობალური და არამარტო ქართველთათვის დამახასიათებელი პრობლემების გადაწყვეტის სხვადასხვა ასპექტიდან დანახულ საშუალებებს. ვაჟაზე მაღლა თუ ამ ტიპის მწერლებს აყენებ, მაშინ ვეღარც შეგეკამათები, ვაჟას ყველა ლექსი და პოემა რაც სკოლის პროგრამიდან მახსოვს და რაც ისე წამიკითხავს ზეა, თავად ავტორი კი(უაზროდ რომ ახასიათებენ "3-4" ჯიშის მასწავლებლები, როგორც უბრალოდ ბუნების აღმწერს და ბუნების მოყვარულს, ეს ვაჟა-ფშაველას შემოქმედების მარტო გარეკანია, ასე რომ ვთქვათ, ბუნების აღმწერთან შედარებით ისეთი დიდია, როგორც "ღმერთი" მოკვდავთან), საქართველოს სინამდვილეში ლეგენდაა, რაის გრიგოლი და აბო? აი ამაშია საქმე, ჩვენ თაობას რა მასწავლებლების ნაკადთანაც უწევს ურთიერთობა, გასაკვირია არაა შედეგები. კიდევ, წმინდანად არ ვთვლი არავის, 5-9 საუკუნის მორწმუნის თვალით რომ შეხედო, ჰაგიოგრაფია შეიძლება მასტიმულირებელ ლიტერატურად გაატარო, დღეს კიდე, სრულად უფუნქციო რამეა. კიდევ ვიმეორებ, ეს ჩემი სუბიექტური აზრია და არ გედავები ,თუ შენთვის ეს ნაწარმოები რამე რელიგიურ სიწმინდეს წარმოადგენს და მხოლოდ ამიტომ იცავ მას და კარგ" ნაწარმოებს" უწოდებ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
მიშო Posted November 5, 2013 Share Posted November 5, 2013 მართალია გიორგი. ეს #$%ობა რატომ უნდა ასწავლო სკოლის მოსწავლეს? რამე სულიერ საზრდოს იღებს აქედან, ცხოვრებისეულ მაგალითს თუ...? გასაგებია რომ ძალიან ძველი შემოქმედებაა და ვიღაც ხელოვნების ნიმუშადაც განიხილავს, მაგრამ ჰაგიოგრაფიული ტექსტები მხოლოდ ისტორიკოსების, ფილოლოგების და სხვა ენათმეცნიერების მცოდნე ხალხის შესასწავლი უნდა იყოს და არა სკოლის მოსწავლის, რომელიც უაზროდ იტანჯავს თავს მათ გარჩევაზე. ვისაც გისწორდებათ იკითხეთ, მაგრამ სკოლის მასალაში ამის შემტანს ხელები უნდა მოამტვრიო. მამინუსეთ ეხლა და იყავით. P.S. ვაჟას რომ შეადარებ ამის დამწერს Link to comment Share on other sites More sharing options...
Albert Einstein Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 ვაი უბედურო საქართველოვ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
მიშო Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 ვაი უბედურო საქართველოვ... იქსფლეინ იორსელფ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
c.a.y.z.y Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 ვაი უბედურო საქართველოვ... +ნაწარმოებში სადაც წმინდანის ცხოვრებაა აღწერილი #$%ობაა არაა Link to comment Share on other sites More sharing options...
Albert Einstein Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 იქსფლეინ იორსელფ. Nothing is here to explain, everything is clear unfortunately. Link to comment Share on other sites More sharing options...
მიშო Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 ნაწარმოებში სადაც წმინდანის ცხოვრებაა აღწერილი #$%ობაა არაა როგორც ლიტერატურული ნაწარმოები მაგარი #$%ობაა. რა შუაშია აქ წმინდანებზეა თუ ეშმაკებზე. Link to comment Share on other sites More sharing options...
c.a.y.z.y Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 ვსო ხმას აღარ ვიღებ იმენნა Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shopen Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 სად დადეთ ეს ლინკი ამას რაც შეეხება Yლეობა ნამდვილად არ არის უბრალოდ მართლა სჯობს რო სკოლის პროგრამაში განსაკუთრებით მე-10 კლასში არ უნდა ასწავლიდნენ ამას, ვაფშეტა Yლეური განათლების ბრალია დაYლევებული გაფანატიკოსებული ერი ჰმ Link to comment Share on other sites More sharing options...
L3onidas Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 ზუსტად რომ მე10 კლასში უნდა ასწავლონ ჰაგიოგრაფია მეათე კლასელი რომელიცა მაგას ვერ ისწავლის და ვერ გაიგებს ისეთი უნდა გარიცხო სკოლიდან.მე10 კლასელს თუ მაგხელა შეგნება არ აქვს რო ეგეთი ნაწარმოები გადაამოუსავოს მაშინ რა აზრი აქვსვს იმის სწავლას. Link to comment Share on other sites More sharing options...
მიშო Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 ზუსტად რომ მე10 კლასში უნდა ასწავლონ ჰაგიოგრაფია მეათე კლასელი რომელიცა მაგას ვერ ისწავლის და ვერ გაიგებს ისეთი უნდა გარიცხო სკოლიდან.მე10 კლასელს თუ მაგხელა შეგნება არ აქვს რო ეგეთი ნაწარმოები გადაამოუსავოს მაშინ რა აზრი აქვსვს იმის სწავლას. დიუდ ჰაგიოგრაფისტებმა ჩამოწერეთ, გარკვევით და დალაგებულად ყოველგვარი ზედმეტი წინადადებების გარეშე, რატომ უნდა ისწავლებოდეს მსგავსი ნაწარმოებები სკოლაში. მართლა მაინტერესებს რა არგუმენტები გაქვთ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgi wiklauri Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 კაით რა ღადაობთ? თუ სულიერი განათლების მიცემა უნდათ სკოლაში, მაშინ ბიბლია ასწავლონ, 99.9% გამო#$%ვებული ფანატიკოსი რომ გვყავს, ბიბლია რომ არ გადაუშლიათ და ელემენტარული რომ არ იციან თავისი რელიგიის შესახებ ჰაგიოგრაფია კიდევ არც სულიერ განათლებას აძლევს, არც კარგი საკითხავია, არც რამე კონკრეტული და აზრიანი მესიჯის ან იდეის გადმომცემია, თუ იმ იდეას რომ ადამიანმა სახე უნდა აიხიოს და უაზრო ფასეულობებს სდიოს, მაშინ საქმე თქვენია, თუ მოგწონთ მოგწონდეთ. "მე10 კლასელი თუ ვერ გადაამუშავებს ამ ნაწარმოებს", ვაფშე ჰაგიოგრაფია რისთვის იწერებოდა აზრზე თუ ხართ? მე10 კლასელთათვის ნაღდად არაა განკუთვნილი, როგორც ვთქვი ერთადერთი ორიგინალი ფუნქცია აქვს, მასტიმულირებელია მორწმუნისთვის რომელსაც იგივე გზა ელის ან ცდილობს თვითონ მოინათლოს თავი "წმინდანად". წმინდანზეა და მაშასადამე #$%ობა არააო - ესაც მარაზმია, მაგ. ჩინგიზ ყაენზე რამე მონღოლური ნაწარმოები რომ წაიკითხო და არ მოგეწონოს ალბათ ვერ მოატყებ თავს იმ არგუმენტით, რომ (მონღოლებისთვის) წმინდან და ყველაზე დასაფასებელ ადამიანზე ცუდად ვერ დაწერდნენო. წმინდანობა უნივერსალური არაა და POV-ზეა დამოკიდებული, ასე რომ ჰაგიოგრაფიის მარტო იმიტომ დაფასება რომ წმინდანზეა ძალიან არასწორია. მაინც არ მჯერა რომ მოგწონთ ვინმეს ეს ჰაგიოგრაფია, მგონია რომ ტუპად იცავთ რელიგიური შეხედულებების გამო, ეს რელიგიური სენსორი კიდევ ლიტერატურის შეფასებისთვის ისეთივე მნიშვნელოვანია, როგორც სასწორი ტემპერატურის გასაზომად Link to comment Share on other sites More sharing options...
korkotadze111 Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 დიუდ ჰაგიოგრაფისტებმა ჩამოწერეთ, გარკვევით და დალაგებულად ყოველგვარი ზედმეტი წინადადებების გარეშე, რატომ უნდა ისწავლებოდეს მსგავსი ნაწარმოებები სკოლაში. მართლა მაინტერესებს რა არგუმენტები გაქვთ. 1.იმისთვის რომ ჰაგიოგრაფაია არის ჟანრი სადაც უდიდესი წვრილს თამაშობს რელიგია და ამ დროის გადაჯიშებულმა ბავშვებმა(უმეტესობამ) რელიგია მარტო პირჯვრის გადაწერა რო გინიათ ეგ არის გაიგონ ხალხი რას ჩადიოდა რელიგიისთვის და დაინახონ ქრისტიანობის არსი ცოტათი მაინც 2.გაიგებენ რა ხდებოდა ადრე როგორ დევნიდენ ქრისტიანებს და რა ხდებოდა ადრე 3.გაიგებენ რას ქვია ნამდვილი ერთგულება ძმობა ღირსება და ასე შემდეგ.. 4.ბოლობო ნამდვილი ამბავია და ცოტას გაიგებ შენი ქვეყნის ისტორიაზე მეტი რა მიზეზია საჭირო ნაწარმოების შესასწავლად? giorgi wiklauri მითხარი მერვე საუკუნეში უკეთესად დაწერილი ლიტერატულული ნაწარმოები Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgi wiklauri Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 გრიგოლის ცხოვრება 10 საუკუნის ნაწარმოებია, მე14 საუკუნეში დაწერილი ლიტერატურა მთლიანად ნაგავი როა, აუცილებელია სხვებთან შედარებით ცოტა უკეთესი ნაგავი ასწავლო? არა ხო? რომ მეუბნები უკეთესი ნაწარმოები მითხარიო იმ პერიოდის, ზუსტად იმავეს იმეორებ. რამე აუცილებლობაა, რომ მაგ დროის შუალედში დაწერილი ნაწარმოები ისწავლებოდეს სკოლაში? არასწორი კითხვაა მოკლედ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
korkotadze111 Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 გრიგოლის ცხოვრება 10 საუკუნის ნაწარმოებია, მე14 საუკუნეში დაწერილი ლიტერატურა მთლიანად ნაგავი როა, აუცილებელია სხვებთან შედარებით ცოტა უკეთესი ნაგავი ასწავლო? არა ხო? რომ მეუბნები უკეთესი ნაწარმოები მითხარიო იმ პერიოდის, ზუსტად იმავეს იმეორებ. რამე აუცილებლობაა, რომ მაგ დროის შუალედში დაწერილი ნაწარმოები ისწავლებოდეს სკოლაში? არასწორი კითხვაა მოკლედ. სკოლის პროგრამაში წერია რო ბავშვმა უნდა ისწავლოს საქართველოს მწერლობა თავიდან ბოლომდე და სხვა ნაწარმოები რო არაასწავლიან ამას შენ Aშენი აზრი გაქ და აზრი არ აქ დავას))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgi wiklauri Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 ქართულ მწერლობაში იმდენი ნაწარმოებია(მათ შორის უამრავი ნაგავია), თავიდან ბოლომდე როგორ უნდა ისწავლო ან რატომ ეს ამიხსენი. არსად არ წერია ის რაც შენ თქვი "ბავშვმა უნდა ისწავლოს საქართველოს მწერლობა თავიდან ბოლომდე " დავას აზრი ყოველთვის აქვს თუ დავის სახეს ინარჩუნებს და მარაზმში არ გადადის, შედეგია, რასაც ეს დავა მოიტანს აქ კითხვის ნიშნის ქვეშ . არ გეუბნები ეს მოგეწონოს ან ეს არ მოგეწონოს მეთქი, მაგრამ იმის დასაბუთება მაინც უნდა შეგეძლოთ, რატომ მოგწონთ ეს ნაწარმოები ან რატომაა საჭირო, ისწავლებოდეს სკოლაში. Link to comment Share on other sites More sharing options...
მიშო Posted November 6, 2013 Share Posted November 6, 2013 1.იმისთვის რომ ჰაგიოგრაფაია არის ჟანრი სადაც უდიდესი წვრილს თამაშობს რელიგია და ამ დროის გადაჯიშებულმა ბავშვებმა(უმეტესობამ) რელიგია მარტო პირჯვრის გადაწერა რო გინიათ ეგ არის გაიგონ ხალხი რას ჩადიოდა რელიგიისთვის და დაინახონ ქრისტიანობის არსი ცოტათი მაინც 2.გაიგებენ რა ხდებოდა ადრე როგორ დევნიდენ ქრისტიანებს და რა ხდებოდა ადრე 3.გაიგებენ რას ქვია ნამდვილი ერთგულება ძმობა ღირსება და ასე შემდეგ.. 4.ბოლობო ნამდვილი ამბავია და ცოტას გაიგებ შენი ქვეყნის ისტორიაზე მეტი რა მიზეზია საჭირო ნაწარმოების შესასწავლად? giorgi wiklauri მითხარი მერვე საუკუნეში უკეთესად დაწერილი ლიტერატულული ნაწარმოები მე უნდა მასწავლიდნენ იმას რაც მე მინდა და არა იმას რაც ვიღაცას უნდა რომ მე ვიცოდე. მოსწავლეების დიდ უმრავლესობას საერთოდ არ აინტერესებს რომელიმე წმინდანის ცხოვრება და უბრალოდ იძულებულია გააკეთოს ის რასაც ავალებენ. ანუ მასალის გავლის შემდეგ შედეგად ვიღებთ მხოლოდ გაფლანგულ დროს. (მარტო ჰაგიოგრაფიას არ ეხება. ზოგადად ესეა. http://a-library.info/?p=675) ახლა გეტყვი მიზეზებს, შენივე არგუმენტებიდან გამომდინარე, თუ რატომ არ მაქვს სურვილი რომ ჰაგიოგრაფია სკოლაში ისწავლებოდეს(სხვამ შეიძლება სხვა მიზეზები გითხრას): 1. „რელიგია კოლექტიური სიგიჟეა, ხოლო ეკლესია ზეციური სამიკიტნო“ - მიხეილ ბაკუნინი. და მაგაზე გამოკიდებას ნამდვილად არ გირჩევ. დროს და ნერვებს დახარჯავ ტყუილად. 2. მაგისთვის არსებობს საგანი "ისტორია". ამასთან რატომ არ ინტერესდები როგორ დევნიდნენ ქრისტიანები სხვებს? 3. ჰაგიოგრაფული ნაწარმოები ნამდვილად არაა საჭირო მაგის გასაგებად. 4. ისევ: მაგისთვის არსებობს საგანი ისტორია. აქ ნუღარ გააგრძელებთ რელიგიაზე საუბარს. თუ რამეა PM. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaKaRoV Posted November 16, 2013 Share Posted November 16, 2013 რატო უნდა ისწავლო და რო დააფასო იმ ადამიანის თუნდაც ფანატიკური თავდადება. ამ თემაში ათეიზმი VS თეიზმი წავიდა. Link to comment Share on other sites More sharing options...
მიშო Posted November 16, 2013 Share Posted November 16, 2013 რატო უნდა ისწავლო და რო დააფასო იმ ადამიანის თუნდაც ფანატიკური თავდადება. ფანატიზმი ავადმყოფობაა. არ აქვს მნიშვნელობა სად ვლინდება. ვაფშე რატო ამოქექე ეს თემა Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fatal Fighter Posted November 16, 2013 Share Posted November 16, 2013 ყოველ დღე ვაფასებ მე ენვიდიას მიმართ ფანატიკურ თავდადებულობას ` Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.